Mains jouées avec ''interrogation''

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Re: Mains jouées avec '' interrogation''

Message par NewBorN » Ven Jan 22, 2010 1:09

J'avais fait un commentaire sur ta 1ere main mais bon, tu l'as effacé :ahhh:

Sinon, sur ce coup, je suis pas du tout fan du min raise (meme un raise a 1000) des paires moyennes en early position avec 14bb. Perso, c'est push ou fold sur ce spot (plutôt fold pour ma part).

Après, ok avec ton play et la lecture qui va avec. De toute façon, tu te vois folder 3000 dans un pot à , d'à peu prés 9000 jetons ?

Avec ton c-bet, tu es commit à mon avis, donc le call doit être le bon et le seul move imo.
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Re: Mains jouées avec '' interrogation''

Message par thrunks » Dim Jan 24, 2010 19:40

Comment prendre un max avec une flush OOP, on fait souvent fuir notre joueur.
Là j'ai réussi à lui en prendre pas mal mais à chaque fois je sais pas trop comment jouer ces coup là, j'aimerais votre avis :D

PokerStars Partie #38660108745 : Tournoi #278910377, 3.00 $+0.30 $ USD Hold'em No Limit - Niveau IX (75/150) - 24/01/2010 13:31:30 ET
Table '278910377 298' 9-max Siège #7 est au bouton.
Siège 1 : enzoen (4128 en jetons)
Siège 2 : Konstanti34 (675 en jetons) ne joue pas.
Siège 3 : lyashenko88 (2655 en jetons)
Siège 4 : luckycruz (1020 en jetons)
Siège 5 : Black0Chief (8180 en jetons)
Siège 6 : billiardist (1900 en jetons)
Siège 7 : DJHS (5120 en jetons)
Siège 8 : thrunksss (10715 en jetons)
Siège 9 : 2key974 (9520 en jetons)
enzoen : met l'ante. 20
Konstanti34 : met l'ante. 20
lyashenko88 : met l'ante. 20
luckycruz : met l'ante. 20
Black0Chief : met l'ante. 20
billiardist : met l'ante. 20
DJHS : met l'ante. 20
thrunksss : met l'ante. 20
2key974 : met l'ante. 20
thrunksss : met la petite blind. 75
2key974 : met la grosse blind. 150
*** CARTES FERMÉES ***
Distribuées thrunksss [ :Qd :8d ]
enzoen : se couche.
Konstanti34 : se couche.
lyashenko88 : se couche.
luckycruz : se couche.
Black0Chief : suit. 150
billiardist : se couche.
DJHS : suit. 150
thrunksss : suit. 75
2key974 : parole
*** FLOP *** [ :6d :7d :Th]
thrunksss : parole
2key974 : parole
Black0Chief : mise. 450
DJHS : se couche.
thrunksss : suit. 450
2key974 : se couche.
*** TOURNANT *** [ :6d :7d :Th ] [ :9d ]
thrunksss : parole
Black0Chief : mise. 600
thrunksss : relance 733 à 1333
Black0Chief : suit. 733
*** RIVIÈRE *** [ :6d :7d :Th :9d ] [ :Ac ]
thrunksss : mise. 3555
Black0Chief : suit. 3555
*** ABATTAGE ***
thrunksss : montre [ :Qd :8d ] (une couleur, au Dame)
Black0Chief : cache la main perdante.
thrunksss a remporté 11456 lors du pot .
*** RÉSUMÉ ***
Pot total 11456 | Commission 0
Tableau [6d 7d Th 9d Ac]
Siège 1 : enzoen s'est couché. avant Flop (n'a pas misé)
Siège 2 : Konstanti34 s'est couché. avant Flop (n'a pas misé)
Siège 3 : lyashenko88 s'est couché. avant Flop (n'a pas misé)
Siège 4 : luckycruz s'est couché. avant Flop (n'a pas misé)
Siège 5 : Black0Chief a caché la main perdante. [9c 8c]
Siège 6 : billiardist s'est couché. avant Flop (n'a pas misé)
Siège 7 : DJHS (bouton) s'est couché. sur le Flop
Siège 8 : thrunksss (petite blind) a montré [Qd 8d] et a gagné (11456) avec une couleur, au Dame
Siège 9 : 2key974 (grosse blind) s'est couché. sur le Flop
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Re: Mains jouées avec '' interrogation''

Message par thrunks » Dim Jan 24, 2010 19:54

La question que je pose, c'est de savoir comment lui en tirer un maximum, car généralement, sur le check/raise au turn, la plupart fold.

Donc est ce que je dois check/raise flop avec double tirage ? Est ce que la line turn et river est la meilleure pour avoir le + de value ?
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Re: Mains jouées avec '' interrogation''

Message par NewBorN » Dim Jan 24, 2010 20:14

Si ton adversaire est un fish comme c'est le cas ici , ta line me semble good , à part un c/r un poil plus gros à la turn.

Le c/c flop est la meilleure line contre les fishs et les joueurs aggro imo car tu leur laisses le lead à la turn si tu touches.

Après, contre un joueur correct, je pense que le c/r flop peut être pas mal pour gagner le coup dés le flop sur un c-bet standard. (des avis sur ce paragraphe ?)

Contre un joueur correct et vu ta line, je pense qu'il faut clairement raiser beaucoup plus à la turn car tu donnes la côte à des :Ad-x ou :Kd-x de toucher.
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Re: Mains jouées avec '' interrogation''

Message par thrunks » Dim Jan 24, 2010 21:27

merci de ta réponse.

Oui le gars à l'air d'etre un fish ^^
Donc oé le c/r au flop peut-etre dangereux car il peux envoyer la boite avec top paire ou quelque chose comme ça et dans ce cas là je peux que fold.
Mais contre de smeilleures joueurs ça peut etre pas mal.

Concernant le turn, effectivement j'ai pas pensé aux :Kd et :Ad, donc j'aurais effectivement du c/r plus fort, mais j'avais peur de le faire fuir ^^


Mais on voit que OOP, même avec un bon jeu c'est plutot dur de jouer :dur:
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Re: Mains jouées avec '' interrogation''

Message par NewBorN » Dim Jan 24, 2010 22:48

Eh oui : quand tu comprends la position, t'as déjà compris pas mal de choses au poker imo.
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Re: Mains jouées avec '' interrogation''

Message par NewBorN » Lun Jan 25, 2010 11:34

Pour ta paire de 9 fashior, il me semble que c'est clairement un fold sauf si tu vois la BB capable de squeeze avec des poubelles.
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Re: Mains jouées avec '' interrogation''

Message par fo y croire » Mar Jan 26, 2010 20:03

Salut fash'

T'es all in préflop ??
Si oui, c'est clair que logiquement tu fold avec 99.

Apparemet c'est pré flop donc fold.
Fan de Franck Dja Djédjé..:amen:
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Re: Mains jouées avec '' interrogation''

Message par thrunks » Mar Jan 26, 2010 20:36

Ben il faut pas payer avec les poket paire pour toucher une quinte ??? :perplexe:
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Re: Mains jouées avec '' interrogation''

Message par NewBorN » Mar Jan 26, 2010 20:55

thrunks a écrit :Ben il faut pas payer avec les poket paire pour toucher une quinte ??? :perplexe:

Rofl !!

Méchant thrunks, je vais appeler Vegeta, tu vas voir :D
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Re: Mains jouées avec '' interrogation''

Message par NewBorN » Jeu Jan 28, 2010 13:58

http://www.holdemmanager.net
NL Holdem $0.20(BB) Replayer Game#518235749355

nitehoo ($40.56)
titain993 ($17.24)
NewBorN64 ($23.52)
HeE6uTeMo3ru ($35.60)

nitehoo posts (SB) $0.10
titain993 posts (BB) $0.20

Dealt to NewBorN64 :Ad :Qd
NewBorN64 raises to $0.80
fold, fold,
titain993 calls $0.60
FLOP ($1.70) :2c :Qc :5s
titain993 checks
NewBorN64 bets $1.30
titain993 calls $1.30
TURN ($4.30) 2c Qc 5s :4s
titain993 checks
NewBorN64 bets $3.20
titain993 calls $3.20
RIVER ($10.70) 2c Qc 5s 4s :3s
titain993 checks
NewBorN64 ???

Des avis sur la décision river ?

Vilain est 25/14/0.5 sur 46 mains et doit me voir comme un 33/30/8.0 vu que je viens de partir à tapis pre flop avec AK et dans l'orbite suivante, j'ai eu consécutivement QQ, JJ et QQ
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Re: Mains jouées avec '' interrogation''

Message par toto » Jeu Jan 28, 2010 14:11

Pour moi il ets aussi sur la paire max. Idéalement, il a :Qs: , ce qui explique qu'il peut te suivre au flop et à la turn.

Le fait qu'il ne relance pas à la rivière indique qu'il n'a pas la couleur (donc au mieux :Qs: , on revient dessus)

Tu restes donc largement favori avec la quinte. Perso, relance à hauteur du pot :wink:
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Re: Mains jouées avec '' interrogation''

Message par cyril83 » Jeu Jan 28, 2010 19:28

Ici il joue pareil avec la flush. Tu n'aurais pas touché quinte j'aurais dis check car tu es face up, mais là avec la quinte river tu es bien obligé de V-bet.
Donc je value les 2/3 du pot et fold si il shove car je ne vois pas ce que l'on bats.
Tout les A-x auront passé juque là et il reste que les Axs.. Donc obv bet/fold
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Re: Mains jouées avec '' interrogation''

Message par Mathers » Jeu Jan 28, 2010 20:30

Je préfère check sauf si grosse calling station. Pas envie de me faire c/raise et d'être obligé de fold. De plus je ne vois plus beaucoup de value à aller chercher, par quelles mains tu espères encore te faire payer contre un joueur standard ?

Si on décide de bet je pense qu'il faut bet small. Probablement moins de la moitié du pot. Ca fait vraiment "blocking bet" mais en nl20 ça m'etonnerait qu'il soit capable de bluff raise donc ça reste très profitable.
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Re: Mains jouées avec '' interrogation''

Message par NewBorN » Jeu Jan 28, 2010 20:35

Une main du type :Kc :Qh par exemple.

Après, je n'ai pas à avoir peur d'un 6 sauf pp6 mais c'est mineur.

Les A-x comme dit Cyril sont OUT.

Reste une flush backdoor avec :As J-T-9s ??
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Re: Mains jouées avec '' interrogation''

Message par Mathers » Jeu Jan 28, 2010 21:09

Faut une calling station de compétition pour caller la river avec juste top paire sur ce board.. Ca existe oui mais là ça dépend de ton read sur le joueur.
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Re: Mains jouées avec '' interrogation''

Message par NewBorN » Jeu Jan 28, 2010 21:59

Ouep !

En fait j'ai check et il avait KQ. Je me demandais donc si j'avais de la value à soutirer :perplexe:
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Re: Mains jouées avec '' interrogation''

Message par toto » Jeu Jan 28, 2010 22:01

Question con N°1 :D :

Ca consiste en quoi faire une "calling station" ?

Merci :wink:
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Re: Mains jouées avec '' interrogation''

Message par juju le fou » Jeu Jan 28, 2010 22:04

toto a écrit :Question con N°1 :D :

Ca consiste en quoi faire une "calling station" ?

Merci :wink:

c'est un gars qui call tout ca que tu mises
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Re: Mains jouées avec '' interrogation''

Message par toto » Jeu Jan 28, 2010 22:07

Merci :wink:

Je vais pouvoir suivre certaines discussions :lol:
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