[GUIDE] Fusion de deux Jeux (ou plus ! )

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Informations et questions sur les logiciels Pronosoft, dont PronoFoot Expert Plus le logiciel pour le LotoFoot 7 et 15

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Re: Guide : Fusion de deux Jeux (ou plus ! )

Message par NOU » Sam Déc 22, 2012 17:57

Ste20 a écrit :Bonjour à tous, nouveau sur le forum et utilisateur du PronoFoot Expert plus v. 4.13, je viens d'essayer de faire Fusion des deux Jeux selon le modèle présenté. Je ne trouve pas du tout le même résultat de ligne.
A votre Avis ?
Merci d'avance


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Re: Guide : Fusion de deux Jeux (ou plus ! )

Message par Ste20 » Dim Déc 23, 2012 1:17

Bonsoir, voici mes jeux
Code : Tout sélectionner
jeu 1:
2,N,1,1,1,1,1
N,2,1,1,1,1,1
2,1,N,1,1,1,1
2,N,N,1,1,1,1
1,2,N,1,1,1,1
---,---,---,---,---,---,---,N,2,N,1,1,1,1
---,---,---,---,---,---,---,2,2,N,1,1,1,1
---,---,---,---,---,---,---,N,1,2,1,1,1,1
---,---,---,---,---,---,---,1,N,2,1,1,1,1
---,---,---,---,---,---,---,N,N,2,1,1,1,1
---,---,---,---,---,---,---,2,N,2,1,1,1,1
---,---,---,---,---,---,---,N,2,2,1,1,1,1
jeu 2:
---,---,---,---,---,---,---,2,2,2,2,N,1,1
---,---,---,---,---,---,---,2,2,2,2,1,N,1
---,---,---,---,---,---,---,2,2,2,2,N,N,1
---,---,---,---,---,---,---,2,2,2,2,2,N,1
---,---,---,---,---,---,---,2,2,2,2,N,2,1
---,---,---,---,---,---,---,2,2,2,2,1,1,N
---,---,---,---,---,---,---,2,2,2,2,N,1,N
2,2,2,2,2,1,N
2,2,2,2,1,N,N
2,2,2,2,1,2,N
2,2,2,2,N,1,2
2,2,2,2,1,N,2


Résultat :
Code : Tout sélectionner
Informations Générales du jeu
   Coût total du jeu: 289,0
   Garantie N à 100%

Pronostic de la 'grille génératrice' et finalisé
    1:         Lyon-Nice          1N2
    2:      Lorient-Reims         1N2
    3:     Bordeaux-Troyes        1N2
    4:       Bastia-Nancy         1--
    5:   AC Ajaccio-Rennes        1--
    6:       Malaga-Real Madrid   1--
    7:      AS Rome-Milan AC      1--
    8: Valenciennes-Evian Thonon  --2
    9:     Toulouse-Sochaux       --2
   10:AthleticBilba-Saragosse     --2
   11:      Chelsea-Aston Villa   --2
   12:      Swansea-Manchester Ut 1N2
   13:        Sedan-Nantes        1N2
   14:    Marseille-St Etienne    1N2

Filtres sur les ensembles de grilles
Ensemble grilles n' 1, entre  7 et  7 bons résultats
   Au moins une grille du filtre dont la condition est respectée.

   L'ensemble est composé des grilles suivantes:
   --2,-N-,1--,1--,1--,1--,1--,---,---,---,---,---,---,---
   -N-,--2,1--,1--,1--,1--,1--,---,---,---,---,---,---,---
   --2,1--,-N-,1--,1--,1--,1--,---,---,---,---,---,---,---
   --2,-N-,-N-,1--,1--,1--,1--,---,---,---,---,---,---,---
   1--,--2,-N-,1--,1--,1--,1--,---,---,---,---,---,---,---
   ---,---,---,---,---,---,---,-N-,--2,-N-,1--,1--,1--,1--
   ---,---,---,---,---,---,---,--2,--2,-N-,1--,1--,1--,1--
   ---,---,---,---,---,---,---,-N-,1--,--2,1--,1--,1--,1--
   ---,---,---,---,---,---,---,1--,-N-,--2,1--,1--,1--,1--
   ---,---,---,---,---,---,---,-N-,-N-,--2,1--,1--,1--,1--
   ---,---,---,---,---,---,---,--2,-N-,--2,1--,1--,1--,1--
   ---,---,---,---,---,---,---,-N-,--2,--2,1--,1--,1--,1--
   ---,---,---,---,---,---,---,--2,--2,--2,--2,-N-,1--,1--
   ---,---,---,---,---,---,---,--2,--2,--2,--2,1--,-N-,1--
   ---,---,---,---,---,---,---,--2,--2,--2,--2,-N-,-N-,1--
   ---,---,---,---,---,---,---,--2,--2,--2,--2,--2,-N-,1--
   ---,---,---,---,---,---,---,--2,--2,--2,--2,-N-,--2,1--
   ---,---,---,---,---,---,---,--2,--2,--2,--2,1--,1--,-N-
   ---,---,---,---,---,---,---,--2,--2,--2,--2,-N-,1--,-N-
   --2,--2,--2,--2,--2,1--,-N-,---,---,---,---,---,---,---
   --2,--2,--2,--2,1--,-N-,-N-,---,---,---,---,---,---,---
   --2,--2,--2,--2,1--,--2,-N-,---,---,---,---,---,---,---
   --2,--2,--2,--2,-N-,1--,--2,---,---,---,---,---,---,---
   --2,--2,--2,--2,1--,-N-,--2,---,---,---,---,---,---,---

Répartition des signes
    1:         Lyon-Nice           29% - 29% - 43%
    2:      Lorient-Reims          29% - 36% - 36%
    3:     Bordeaux-Troyes         36% - 43% - 22%
    4:       Bastia-Nancy         100% -  0% -  0%
    5:   AC Ajaccio-Rennes        100% -  0% -  0%
    6:       Malaga-Real Madrid   100% -  0% -  0%
    7:      AS Rome-Milan AC      100% -  0% -  0%
    8: Valenciennes-Evian Thonon    0% -  0% -100%
    9:     Toulouse-Sochaux         0% -  0% -100%
   10:AthleticBilba-Saragosse       0% -  0% -100%
   11:      Chelsea-Aston Villa     0% -  0% -100%
   12:      Swansea-Manchester Ut  31% - 46% - 23%
   13:        Sedan-Nantes         38% - 38% - 23%
   14:    Marseille-St Etienne     54% - 31% - 16%

Merci d'avance
"Il suffit d'une fois".
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Re: Guide : Fusion de deux Jeux (ou plus ! )

Message par NOU » Dim Déc 23, 2012 9:21

Dans ton jeu 1, tu as des signes sur les matches 8 à 14

et dans ton jeu 2, des signes sur les matches 1 à 7.

Je sais pas trop pourquoi ?

Regardes dans l'exemple du premier post...
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Re: Guide : Fusion de deux Jeux (ou plus ! )

Message par Ste20 » Dim Déc 23, 2012 18:23

Bonjour, Nou merci de la réponse ds la démo tu demandes "On va demander sur chaque partie, la condition mini 1 signe :1: , mini 1 signe :N: et mini 1 signe :2:" je suis nouvel utilisateur ou alors je n ai pas compris les conditions.
J'exporte bien mon jeu1.txt au format ASCII csv mais je n'ai pas les tirets comme le tien.
"Il suffit d'une fois".
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Re: Guide : Fusion de deux Jeux (ou plus ! )

Message par NOU » Dim Déc 23, 2012 21:03

Ste20 a écrit :Bonjour, Nou merci de la réponse ds la démo tu demandes "On va demander sur chaque partie, la condition mini 1 signe :1: , mini 1 signe :N: et mini 1 signe :2:" je suis nouvel utilisateur ou alors je n ai pas compris les conditions.
J'exporte bien mon jeu1.txt au format ASCII csv mais je n'ai pas les tirets comme le tien.


Les tirets c'est la reconstitution automatique des multiples (dans le bouton préférences) qui les rajoute.
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Re: Guide : Fusion de deux Jeux (ou plus ! )

Message par Ste20 » Dim Déc 30, 2012 23:29

Bonsoir, je reviens pour essayer de faire cette fusion des 2 jeux qui me prend la t^te.

Quand j'applique les filtres ensembles message d'erreur :
/!\ Les filtres que vous avez définis ont éliminés toutes les grilles de votre jeu.
mon jeu1 et 2
Code : Tout sélectionner
---,---,---,---,---,---,---,--2,-N-,1N2,1--,1--,1--,1--
---,---,---,---,---,---,---,-N-,--2,1N2,1--,1--,1--,1--
---,---,---,---,---,---,---,--2,1-2,-N-,1--,1--,1--,1--
---,---,---,---,---,---,---,1--,--2,-N-,1--,1--,1--,1--
---,---,---,---,---,---,---,-N-,1N-,--2,1--,1--,1--,1--
---,---,---,---,---,---,---,1--,-N-,--2,1--,1--,1--,1--
jeu 2
---,---,---,---,---,---,---,--2,--2,--2,--2,-N-,1N2,1--
---,---,---,---,---,---,---,--2,--2,--2,--2,1-2,-N-,1--
---,---,---,---,---,---,---,--2,--2,--2,--2,1N2,1--,-N-
---,---,---,---,---,---,---,--2,--2,--2,--2,1--,-N2,-N-
---,---,---,---,---,---,---,--2,--2,--2,--2,-N-,1--,--2
---,---,---,---,---,---,---,--2,--2,--2,--2,1--,-N-,--2
:?:
version du logiciel 4.13.
passer de bonnes fêtes de fin d année
Merci
"Il suffit d'une fois".
Ste20
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Re: Guide : Fusion de deux Jeux (ou plus ! )

Message par NOU » Lun Déc 31, 2012 0:07

Ste20 a écrit :Bonsoir, je reviens pour essayer de faire cette fusion des 2 jeux qui me prend la t^te.

Quand j'applique les filtres ensembles message d'erreur :
/!\ Les filtres que vous avez définis ont éliminés toutes les grilles de votre jeu.
mon jeu1 et 2
Code : Tout sélectionner
---,---,---,---,---,---,---,--2,-N-,1N2,1--,1--,1--,1--
---,---,---,---,---,---,---,-N-,--2,1N2,1--,1--,1--,1--
---,---,---,---,---,---,---,--2,1-2,-N-,1--,1--,1--,1--
---,---,---,---,---,---,---,1--,--2,-N-,1--,1--,1--,1--
---,---,---,---,---,---,---,-N-,1N-,--2,1--,1--,1--,1--
---,---,---,---,---,---,---,1--,-N-,--2,1--,1--,1--,1--
jeu 2
---,---,---,---,---,---,---,--2,--2,--2,--2,-N-,1N2,1--
---,---,---,---,---,---,---,--2,--2,--2,--2,1-2,-N-,1--
---,---,---,---,---,---,---,--2,--2,--2,--2,1N2,1--,-N-
---,---,---,---,---,---,---,--2,--2,--2,--2,1--,-N2,-N-
---,---,---,---,---,---,---,--2,--2,--2,--2,-N-,1--,--2
---,---,---,---,---,---,---,--2,--2,--2,--2,1--,-N-,--2
:?:
version du logiciel 4.13.
passer de bonnes fêtes de fin d année
Merci


Sur le premier jeu, ce sont les matches 1 à 7 qui doivent contenir les signes 1N2 ;-)

Là, ce sont les matches 8 à 14 sur les 2 jeux...
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Re: Guide : Fusion de deux Jeux (ou plus ! )

Message par Ste20 » Lun Déc 31, 2012 0:26

Code : Tout sélectionner
--2,-N-,1N2,1--,1--,1--,1--
-N-,--2,1N2,1--,1--,1--,1--
--2,1-2,-N-,1--,1--,1--,1--
1--,--2,-N-,1--,1--,1--,1--
-N-,1N-,--2,1--,1--,1--,1--
1--,-N-,--2,1--,1--,1--,1--

Comme ça ?
"Il suffit d'une fois".
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Re: Guide : Fusion de deux Jeux (ou plus ! )

Message par Ste20 » Lun Déc 31, 2012 0:47

Ok Merci NOU c'est bon réussi, "je comprends vite mais faut m'expliquer longtemps" :lol:
Pace e Salute a tutti
Meilleurs vœux pour cette année future
"Il suffit d'une fois".
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Re: Guide : Fusion de deux Jeux (ou plus ! )

Message par jeremoquai » Ven Jan 18, 2013 15:36

Salut NOU.

Bon, je n'ai qu'un mot à dire : RESPECT ! :bien:

J'ai galéré avec l'impression mais j'ai fini par y arriver, je me familiarise lentement avec les filtres et la rédcuction, bref ça a l'air génial, j'espère que le premier essai va m'encourager à poursuivre.

J'ai une petite question sur la "fusion" de jeux (mais pas celle dont tu parles sur les messages précédents...).

En "essayant" l'outil et faisant mes pronos j'ai élaboré plusieurs scenarii :

- une grille simple toute bête
- une grille 3D 2T à 72 €
- une grille génératrice 3D 7T filtrée et réduite N-1 100% qui revient à 411 €
- la même grille génératrice 3D 7T réduite N-2 100% (non filtrée) et qui revient à 216 €

Bref j'ai fait tout ça pour arriver à un total de 700 € (je vais pas tout jouer, hein ? :blink: )

QUESTION : parmi les différentes grilles simples et multiples générées, il doit forcément y avoir des recouvrements (grilles à supprimer purement et simplement), regroupements encore possibles (reconstitutions multiples), etc.

J'ai trouvé la manière dont exporter les 4 "jeux" en CSV puis les importer tous les 4 lors de l'édition manuelle d'un nouveau 5ème jeu, mais la suppression des doublons ne m'ôte que 4 grilles (sur 700 !) et n'opère aucune reconstitution multiple supplémentaire (alors qu'il y en a quand je regarde les bulletins individuels).

Comment faire ? (d'abord pour payer moins ensuite pour imprimer moins !)

Merci,

J.
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Re: Guide : Fusion de deux Jeux (ou plus ! )

Message par NOU » Ven Jan 18, 2013 16:26

Si tu n'as que 4 grilles supprimées, c'est qu'il n'y a que 4 doublons...

C'est fort possible, car ta "directe" ne couvre que peu de match...

Et donc la N-1 et la N-2 ne "ressemble" pas trop à ta directe.

Ensuite, pas de multiples reconstitués, ça peut arriver par rapport à l'ordre dans lequel le logiciel "attaque" la reconstitution.

Il aurait du reconstituer le 3D2T...
Si tu m'envoies tes jeux, je peux essayer

webmaster chez qui tu sais ;-)
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Re: Guide : Fusion de deux Jeux (ou plus ! )

Message par jeremoquai » Ven Jan 18, 2013 16:36

Salut NOU.
Merci pour ta réponse.
Je pense que les doublons sont des doublons "stricts" ie. des grilles scrupuleusement identiques, donc que l'outil ne s'intéresse pas aux grilles encapsulées dans d'autres grilles (multiples).
Qui plus est une fois que je fusionne mes jeux importés en édition manuelle, je ne peux plus redemander une reconstitution.
Je t'envoie les fichiers "unitaires" .txt et un petit exemple Excel.
Thanks,
J.
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Re: Guide : Fusion de deux Jeux (ou plus ! )

Message par NOU » Ven Jan 18, 2013 17:13

jeremoquai a écrit :Salut NOU.
Merci pour ta réponse.
Je pense que les doublons sont des doublons "stricts" ie. des grilles scrupuleusement identiques, donc que l'outil ne s'intéresse pas aux grilles encapsulées dans d'autres grilles (multiples).
Qui plus est une fois que je fusionne mes jeux importés en édition manuelle, je ne peux plus redemander une reconstitution.
Je t'envoie les fichiers "unitaires" .txt et un petit exemple Excel.
Thanks,
J.


Normalement il faut importer les grilles dans le mode expert, au dessus des filtres.
Les multiples sont automatiquement transformés en simple à ce niveau, pour permettre la suppression des doublons (même inclus dans un multiple au départ)
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Re: Guide : Fusion de deux Jeux (ou plus ! )

Message par jeremoquai » Ven Jan 18, 2013 17:19

OK je vais tester ça.
Quid de la reconstitution de grilles multiples ? Avec une macro Excel vite fait je suis passé de 696 grilles simples à 560 (dont plusieurs triples).
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Re: Guide : Fusion de deux Jeux (ou plus ! )

Message par NOU » Ven Jan 18, 2013 17:30

jeremoquai a écrit :OK je vais tester ça.
Quid de la reconstitution de grilles multiples ? Avec une macro Excel vite fait je suis passé de 696 grilles simples à 560 (dont plusieurs triples).


J'ai fait l'import sous le logiciel

Il a reconstitué automatiquement les multiples => 400 grilles (696 euros sur 400 grilles)

Tu peux le voir en faisant impression par exemple, ou edition

La reconstitution est très rapide donc on peut penser que rien s'est passé ;-)
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Re: Guide : Fusion de deux Jeux (ou plus ! )

Message par jeremoquai » Ven Jan 18, 2013 17:43

Ahahaha nice move mais j'ai une question subsidiaire qui tue !

Si je reprends mon message initial :

- une grille simple toute bête
--> 1 grille
- une grille 3D 2T à 72 €
--> 1 SEULE grille à 3D 2T
- une grille génératrice 3D 7T filtrée et réduite N-1 100% qui revient à 411 €
--> donne 320 grilles au final, dont certaines multiples
- la même grille génératrice 3D 7T réduite N-2 100% (non filtrée) et qui revient à 216 €
--> donne 54 grilles au final, dont certaines multiples

TOTAL : 376 grilles... qui éclatées et reconstruites avec multiples me donnent 400 grilles, sans aucun filtre ni réduction ?

Je pinaille, mais c'est pour bien comprendre le mécanisme et ce que l'outil fait en termes de recombinaison/reconstitution.
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Re: Guide : Fusion de deux Jeux (ou plus ! )

Message par NOU » Ven Jan 18, 2013 20:19

Qu'est-ce qui te chagrine ? le nombre de grilles à valider ?

Car ton jeu fait 696 euros. Quel rapport avec les 376 euros (ou grilles ? )
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Re: Guide : Fusion de deux Jeux (ou plus ! )

Message par jeremoquai » Sam Jan 19, 2013 12:53

Le jeu fait au départ 700 euros, répartis en 376 grilles simples ou multiples (cf. fichiers que je t'ai envoyé par mail hier).
En l'éclatant (700 grilles unitaires) on arrive à virer 4 doublons, donc à passer à 696 grilles.
En reconstituant avec PFE+, on repasse à 400 grilles simples ou multiples.

Donc y'a absolument rien de grave, ce n'est que du questionnement intellectuel/mathématique, mais j'essaye de comprendre le principe, ie. comment le fait de virer des doublons et reconstituer des multiples peut augmenter le nombre de grilles (et on est bien d'accord, ça n'augmente pas le coût qui a baissé de 700 à 696 euros).
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Re: Guide : Fusion de deux Jeux (ou plus ! )

Message par NOU » Sam Jan 19, 2013 13:32

jeremoquai a écrit :Le jeu fait au départ 700 euros, répartis en 376 grilles simples ou multiples (cf. fichiers que je t'ai envoyé par mail hier).
En l'éclatant (700 grilles unitaires) on arrive à virer 4 doublons, donc à passer à 696 grilles.
En reconstituant avec PFE+, on repasse à 400 grilles simples ou multiples.

Donc y'a absolument rien de grave, ce n'est que du questionnement intellectuel/mathématique, mais j'essaye de comprendre le principe, ie. comment le fait de virer des doublons et reconstituer des multiples peut augmenter le nombre de grilles (et on est bien d'accord, ça n'augmente pas le coût qui a baissé de 700 à 696 euros).


En général moins y a de grilles sur une même GG, moins la reconstitution est efficace car justement il lui manque des grilles pour faire des multiples...

C'est pour ça qu'un jeu en N ou N partielle va bien se reconstituer

en N-1, tu auras quelques doubles.

en N-2, normalement, aucune reconstitution
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Re: Guide : Fusion de deux Jeux (ou plus ! )

Message par YOANNS » Mer Mars 20, 2013 16:01

Bonjour,


après avoir parcouru les 3 pages de ce topic, pouvez-vous m'expliquer les avantages/inconvénients de fusionner 2 jeux par rapport à un filtrage classique (sur les signes 1N2 et sur les préferences par groupes de matchs) que j'utilise habituellement ?

J'avoue ne pas avoir bien compris

Merci
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