MATHEMATIQUES APPLIQUEES AU TURF

[K-MY]

Effectivement Class, il existe cette formule qui reprend les pertes sur une cote imminente
Cependant, je ne peux te la conseiller sur une fois...
Je pense que c'est une erreur de vouloir récupérer toutes ses pertes sur UN cheval

Premièrement :
Cette méthode n'est préférable que sur le Simple Gagnant, et on voit que c'est là que tu perds le + avec ton suivi
> Il est donc évitable que tu te tables dessus ou alors, il faudra supprimer tes jeux placés et demander un bénéfice journalier (style 20€/30€) et stopper dès atteint

La formule est la suivante
((B+P)/cote+1)

B étant le bénéfice souhaité
P étant la perte
et enfin la cote

Exemple : pour un bénef souhaité de 20€ sur une cote de 4€ (3/1, 3contre1)
> 20€ / 3(+1) = 5€ à miser

Toutes les pertes précédentes deviennent des bénéfices, on les ajoute donc dans la formule
Cette formule n'est pas adaptée, ou n'est pas recommandable sur le jeu simple placé
---------------------------------------------------------------------------------

Cette formule est donc bien si beaucoup de courses sont jouées et si un faible objectif est demandé..

MAIS

Elle est déconseillée d'être suivi si elle est utilisée pour récupérer toutes ses pertes antérieures (la forme vise à perdre plus qu'à gagner)
> Il serait donc utile de voir sa récupération sur plusieurs coups

Prenons alors en compte le pourcentage de réussite (admettons 60%)
Qui signifie que tu gagnes 6x sur 10
Soit 3x / 5

Alors prenons cette formule sur un essai de 5 fois
> Et il faudra que tu récupères 3x

Dans ce cas au lieu de rassembler toutes ses pertes sur un coup, on demandera que le Tiers..
Mais tu ne récupéreras toutes tes pertes qu'au troisième coup gagnant

Une dernière chose, plus le cheval sera favori, plus le système coûte cher (mais on le sait tous, plus il est favori, plus il devrait être 1er)

[Class]

Merci K-MY pour la formule.
Effectivement, elle s'applique plutôt au jeu gagnant car on ne peut savoir à l'avance combien paiera un SP (valeur dépendant des deux autres placés).

Sinon, je suis positif en SG (+ 167.40), c'est le SP (- 169.50) que je cherche à améliorer, après 96 chevaux joués.

[K-MY]

Pour savoir combien fera un placé, j'ai une formule mais encore inefficace (j'y travaille quand je trouve le temps)

J'vais la poster quand même, ça donnera une idée

(1/(Cote en euros-1))+1 = rapport pour 1€
Exemple, le cheval est à 3/1..
Il fait donc 4€

Cote en euros = 4
4-1 = 3
1/3 = 0.33
0.33+1 = le rapport sera donc de l'ordre de 1.30€ pour 1€ joué
---------------------------------------------------------------------------------

[Xaar02]

Bon, je reprends :

Je tiens une feuille de calcul (merci K-My ) pour tenter de trouver un système de répartition de mises permettant de rentabiliser mes jeux qui ne le sont pas à mise égale.

Je n'ai pas assez de recul, mais sur 90 chevaux joués, j'ai obtenu un écart max de 14 en SG et 10 en SP.
Malgré de mauvaises séries, ma bankroll de départ (400€) reste en équilibre sur les deux jeux, + 195 à la gagne, mais - 205 à la place.

J'en déduis que je dois donc améliorer mon système actuel de mises placées.
(montante légère : 7.5 / 15 / 22.5 / 30 / 45 € et je reste à 45, je repars au début dès le premier placé encaissé).

Quand un écart se fait à 45€, ma bankroll se vide en un rien de temps !

Je pense qu'il existe un calcul permettant d'éliminer des chevaux par leur cote.
Exemple : Si je touche un 3/1 ou moins en fin de série, je n'ai aucune chance de reprendre les pertes précédentes.

Des suggestions ?

Quand tu parles de 90 chevaux joués, tu les joue à la fois en Gagnant et Placé ou certains en Gagnant et d'autres en Placés ?

Je pense que c'est la 1ère méthode que tu utilises ... si c'est le cas, sur quel(s) critère(s) as-tu déterminé ton cheval à jouer ? et tes mises, sont elles identiques au Jeu Simple Ggt et Placé où les fait tu varier du genre 20% ggt et 80% placé ?

Sinon, je n'ai pas le temps de suite d'en débattre (je le ferais + tard), mais je pense que tu devrais recalculer tes mises après chaque coup gagnant ou perdant et bien entendu savoir à l'avance quelle sera ton rapport gagnant et/ou placé du cheval que tu vas jouer ...

Il y a plusieurs montantes de ce type sur lesquels je reviendrais quand j'aurais plus de temps

[K-MY]

Inefficace car il faudrait certainement tenir compte :
- Du nombre de partants (total)
- Du nombre de partants avec la même cote (ou approximative)

[Xaar02]

Pour savoir combien fera un placé, j'ai une formule mais encore inefficace (j'y travaille quand je trouve le temps)

J'vais la poster quand même, ça donnera une idée

(1/(Cote en euros-1))+1 = rapport pour 1€
Exemple, le cheval est à 3/1..
Il fait donc 4€

Cote en euros = 4
4-1 = 3
1/3 = 0.33
0.33+1 = le rapport sera donc de l'ordre de 1.30€ pour 1€ joué
---------------------------------------------------------------------------------

Idem, il existe différentes formules pour calculer au plus juste le rapport d'une cote à la place (j'y reviendrais également + tard)

[Xaar02]

Inefficace car il faudrait certainement tenir compte :
- Du nombre de partants (total)
- Du nombre de partants avec la même cote (ou approximative)

Qu'est ce qui est 'inefficace' ? je ne comprend pas ce que tu veux dire ...

[K-MY]

Inefficace car il faudrait certainement tenir compte :
- Du nombre de partants (total)
- Du nombre de partants avec la même cote (ou approximative)

Qu'est ce qui est 'inefficace' ? je ne comprend pas ce que tu veux dire ...

Ma formule exposée sur le rapport d'un placé (fonction de sa cote) ci-dessus

[davinci]

La formule est la suivante
((B+P)/cote+1)

B étant le bénéfice souhaité
P étant la perte
et enfin la cote

Exemple : pour un bénef souhaité de 20€ sur une cote de 4€ (3/1, 3contre1)
> 20€ / 3(+1) = 5€ à miser

Bonsoir,
il y a un probleme avec la formule, je trouve pas 20 de benefice mais 15
mise 5 x rapport 4 = gain 20 - mise 5 = 15

[Class]

Je joue mes chevaux sélectionnés à la fois Gagnant et Placé :
Montante à la gagne : 1.5/3/4.5/6/7.5... etc... Je n'ai jamais excédé 18
Montante à la place : 7.5/15/22.5/30/37.5/45 et je bloque à 45.
Je redescends au début de la montante à chaque coup payé et je traite indépendamment chaque jeu.
Exemple : Si j'encaisse un placé, la montante à la gagne continue d'augmenter.

Mon rapport initial entre G et P est donc de 1 pour 5, mais je peux avoir des décalages du genre 15 G 7.50 P après avoir touché plusieurs placés.

Mon problème est que le jeu placé est censé équilibrer les pertes éventuelles en cas d'écart important de mes jeux gagnants.
Or, pour le moment, c'est l'inverse...

[Class]

Inefficace car il faudrait certainement tenir compte :
- Du nombre de partants (total)
- Du nombre de partants avec la même cote (ou approximative)

Qu'est ce qui est 'inefficace' ? je ne comprend pas ce que tu veux dire ...

Ma formule exposée sur le rapport d'un placé (fonction de sa cote) ci-dessus

J'ai bien tenté d'estimer les rapports à la place, mais cela dépend trop fortement de la cote des 2 autres chevaux faisant l'arrivée, ainsi que du nombre de partants.

Ton cheval rentre avec deux outsiders à côté =
Ton cheval rentre avec les deux favoris =

[K-MY]

Bénéfice souhaité = 20€
Je dois reprendre ma mise dans le bénéfice souhaité

20€ + z = cote+1 x z

Quelle doit être ma mise pour que je la récupère avec le bénéfice ?
z = mise

Prenons un cheval à 5/1 (6€ gagnant)

20€ + z = 6€ x z
20€ = (6€ x z) - z
20€ = 5z
z = 20/5
z = 4

Il faudra miser 4€
4x6 = 24
24 - la mise
24-4
20€ bénéf souhaité calculé
-------------------------------------------------------------------------------
Prenons 10/1 pour être sûr de la formule
20€ + z = 11€ x z
20€ = 11€ x z - z
20€ = 10z
z = 20/10
z = 2€

Il faudra miser 2€
2x11 = 2€
2€ x 11 = 22€
22€ - la mise
20€ bénéf souhaité calculé
--------------------------------------------------------------------------------
Et bé !

[davinci]

Et bé ! belle demonstration
merci K-My
la formule est donc :
mise = (bénéfice + perte anterieure) / (rapport - 1)

en ce qui concerne les rapports places en effet ils varient en fonction des autres places payées cependant une stat sur 6700 courses du 1/9/2011 au 17/6/2012 (R1 à R4 et toutes specialites ) donnent les résultats suivants :
entre 8 et 20 partants les ratios entre rapport G et rapport P vont de 2.95 à 3.45 avec une moyenne à 3.21
pour 7 pts et moins le ratio est de 2.24

[zorg83]

Je joue mes chevaux sélectionnés à la fois Gagnant et Placé :
Montante à la gagne : 1.5/3/4.5/6/7.5... etc... Je n'ai jamais excédé 18
Montante à la place : 7.5/15/22.5/30/37.5/45 et je bloque à 45.
Je redescends au début de la montante à chaque coup payé et je traite indépendamment chaque jeu.
Exemple : Si j'encaisse un placé, la montante à la gagne continue d'augmenter.

Mon rapport initial entre G et P est donc de 1 pour 5, mais je peux avoir des décalages du genre 15 G 7.50 P après avoir touché plusieurs placés.

Mon problème est que le jeu placé est censé équilibrer les pertes éventuelles en cas d'écart important de mes jeux gagnants.
Or, pour le moment, c'est l'inverse...

salut class je voudrais savoir: tu joue combien de chevaux par course?

[Class]

Je joue mes chevaux sélectionnés à la fois Gagnant et Placé :
Montante à la gagne : 1.5/3/4.5/6/7.5... etc... Je n'ai jamais excédé 18
Montante à la place : 7.5/15/22.5/30/37.5/45 et je bloque à 45.
Je redescends au début de la montante à chaque coup payé et je traite indépendamment chaque jeu.
Exemple : Si j'encaisse un placé, la montante à la gagne continue d'augmenter.

Mon rapport initial entre G et P est donc de 1 pour 5, mais je peux avoir des décalages du genre 15 G 7.50 P après avoir touché plusieurs placés.

Mon problème est que le jeu placé est censé équilibrer les pertes éventuelles en cas d'écart important de mes jeux gagnants.
Or, pour le moment, c'est l'inverse...

salut class je voudrais savoir: tu joue combien de chevaux par course?

Bonjour,

Exclusivement un cheval par course, en revanche, je joue plusieurs courses par jour. Leur nombre est très variable : entre 2 et 20.

[zorg83]

je vais essayer de t'envoyer deux fichier sous excel tu me dira si c'est ca que tu cherche

[K-MY]

Je joue mes chevaux sélectionnés à la fois Gagnant et Placé :
Montante à la gagne : 1.5/3/4.5/6/7.5... etc... Je n'ai jamais excédé 18
Montante à la place : 7.5/15/22.5/30/37.5/45 et je bloque à 45.
Je redescends au début de la montante à chaque coup payé et je traite indépendamment chaque jeu.
Exemple : Si j'encaisse un placé, la montante à la gagne continue d'augmenter.

Mon rapport initial entre G et P est donc de 1 pour 5, mais je peux avoir des décalages du genre 15 G 7.50 P après avoir touché plusieurs placés.

Mon problème est que le jeu placé est censé équilibrer les pertes éventuelles en cas d'écart important de mes jeux gagnants.
Or, pour le moment, c'est l'inverse...

Class, saurais-tu dire si le problème ne serait pas résolu si au lieu de faire la montante du SG quand il y a bon SP, tu reprenais la dernière somme misée sur le dernier bon SG au lieu de passer à la montante suivante ?
Et deuxièmement, est-ce vraiment un problème ?
Tu te dis certainement oui parce que tu as l'impression de jouer placé pour de l'argent bêtement perdu, or, tu gagnes.. au fond, ce ne serait pas que tes choix sont judicieux et que t'as de la réussite et secundo que ta méthode est bonne ..

[APHASIA]

Zéro pointéau bac blanc en math, je m'efforce de suivre vos posts.
Je ne peux vous être utile mais votre conversation poussée m'impressionne et me donne mal à la tête aussi.
Je n'appliquerai jamais une formule mathématique pour jouer au turf, mais je vous souhaite de la réussite dans votre entreprise

[K-MY]

Il est certes possible de gagner au PMU et sur du long terme mais..
.. avant tout, ce n'est pas la méthode ni la formule qui rendra le positif à la fin mais bien les pronos en découlant
Bien connaître sa réussite et son écart max pour "éventualiser" une rente à un jeu qui rend plus pauvre que riche et où malheureusement peu de joueurs osent se l'avouer par un comportement qui est de + en + addictif prétextant que tout est possible, que le miracle existe

[K-MY]

Comment expliquer :

- Nous gagnons +
* quand on mise moins que l'habitude
* quand on ne joue pas
(impasse réussie ou impasse qui n'aurait payé moins que notre mise)

- Nous perdons gros de nos coups sûrs en début de mois
- Et notre coup sûr de fin de mois ne récupère pas la(les) perte(s) antérieure(s)

Pourquoi les paris de fin de mois sont-ils meilleurs que ceux de début ?
La fragilité rend-il un pari plus sérieux, plus recherché..
Faut-il donc plutôt être pauvre pour gagner ? Pourtant, beaucoup penseraient avoir plus de facilité à gagner s'ils avaient plus d'argent.. moi le 1er

C'EST FAUX !!
Chaque pari, chaque cheval, chaque jeu doit être analysé de près, suivi, lu, comparé.. jusqu'à obtenir que son pari soit le bon (1/4 d'heure qui suit une course d'une autre ne suffit pas (DU TOUT)) pour savoir si son pari est fiable à 99%
Le PMU l'a compris, en plus de ses prélèvements sur chaque course et son chiffre d'affaires qui s'est vu prendre une ampleur folle depuis qu'il a inauguré la possibilité de payer ses gagnants 15-20 minutes après le résultat d'une course
Cela a provoqué un fort intérêt auprès des jeunes joueurs candides sans pour autant les avertir d'une quelconque dépendance..
On ne parlait que des casinos, loin est ce temps-là quand on évoque aujourd'hui les jeux en ligne.. bientôt ou déjà disponibles sur les téléphones portables et/ou tablettes tactiles

Jouer que si vous êtes sûrs (pas de votre jeu) mais de votre analyse