MATHEMATIQUES APPLIQUEES AU TURF

[Xaar02]

Inefficace car il faudrait certainement tenir compte :
- Du nombre de partants (total)
- Du nombre de partants avec la même cote (ou approximative)

Qu'est ce qui est 'inefficace' ? je ne comprend pas ce que tu veux dire ...

[K-MY]

Inefficace car il faudrait certainement tenir compte :
- Du nombre de partants (total)
- Du nombre de partants avec la même cote (ou approximative)

Qu'est ce qui est 'inefficace' ? je ne comprend pas ce que tu veux dire ...

Ma formule exposée sur le rapport d'un placé (fonction de sa cote) ci-dessus

[davinci]

La formule est la suivante
((B+P)/cote+1)

B étant le bénéfice souhaité
P étant la perte
et enfin la cote

Exemple : pour un bénef souhaité de 20€ sur une cote de 4€ (3/1, 3contre1)
> 20€ / 3(+1) = 5€ à miser

Bonsoir,
il y a un probleme avec la formule, je trouve pas 20 de benefice mais 15
mise 5 x rapport 4 = gain 20 - mise 5 = 15

[Class]

Je joue mes chevaux sélectionnés à la fois Gagnant et Placé :
Montante à la gagne : 1.5/3/4.5/6/7.5... etc... Je n'ai jamais excédé 18
Montante à la place : 7.5/15/22.5/30/37.5/45 et je bloque à 45.
Je redescends au début de la montante à chaque coup payé et je traite indépendamment chaque jeu.
Exemple : Si j'encaisse un placé, la montante à la gagne continue d'augmenter.

Mon rapport initial entre G et P est donc de 1 pour 5, mais je peux avoir des décalages du genre 15 G 7.50 P après avoir touché plusieurs placés.

Mon problème est que le jeu placé est censé équilibrer les pertes éventuelles en cas d'écart important de mes jeux gagnants.
Or, pour le moment, c'est l'inverse...

[Class]

Inefficace car il faudrait certainement tenir compte :
- Du nombre de partants (total)
- Du nombre de partants avec la même cote (ou approximative)

Qu'est ce qui est 'inefficace' ? je ne comprend pas ce que tu veux dire ...

Ma formule exposée sur le rapport d'un placé (fonction de sa cote) ci-dessus

J'ai bien tenté d'estimer les rapports à la place, mais cela dépend trop fortement de la cote des 2 autres chevaux faisant l'arrivée, ainsi que du nombre de partants.

Ton cheval rentre avec deux outsiders à côté =
Ton cheval rentre avec les deux favoris =

[K-MY]

Bénéfice souhaité = 20€
Je dois reprendre ma mise dans le bénéfice souhaité

20€ + z = cote+1 x z

Quelle doit être ma mise pour que je la récupère avec le bénéfice ?
z = mise

Prenons un cheval à 5/1 (6€ gagnant)

20€ + z = 6€ x z
20€ = (6€ x z) - z
20€ = 5z
z = 20/5
z = 4

Il faudra miser 4€
4x6 = 24
24 - la mise
24-4
20€ bénéf souhaité calculé
-------------------------------------------------------------------------------
Prenons 10/1 pour être sûr de la formule
20€ + z = 11€ x z
20€ = 11€ x z - z
20€ = 10z
z = 20/10
z = 2€

Il faudra miser 2€
2x11 = 2€
2€ x 11 = 22€
22€ - la mise
20€ bénéf souhaité calculé
--------------------------------------------------------------------------------
Et bé !

[davinci]

Et bé ! belle demonstration
merci K-My
la formule est donc :
mise = (bénéfice + perte anterieure) / (rapport - 1)

en ce qui concerne les rapports places en effet ils varient en fonction des autres places payées cependant une stat sur 6700 courses du 1/9/2011 au 17/6/2012 (R1 à R4 et toutes specialites ) donnent les résultats suivants :
entre 8 et 20 partants les ratios entre rapport G et rapport P vont de 2.95 à 3.45 avec une moyenne à 3.21
pour 7 pts et moins le ratio est de 2.24

[zorg83]

Je joue mes chevaux sélectionnés à la fois Gagnant et Placé :
Montante à la gagne : 1.5/3/4.5/6/7.5... etc... Je n'ai jamais excédé 18
Montante à la place : 7.5/15/22.5/30/37.5/45 et je bloque à 45.
Je redescends au début de la montante à chaque coup payé et je traite indépendamment chaque jeu.
Exemple : Si j'encaisse un placé, la montante à la gagne continue d'augmenter.

Mon rapport initial entre G et P est donc de 1 pour 5, mais je peux avoir des décalages du genre 15 G 7.50 P après avoir touché plusieurs placés.

Mon problème est que le jeu placé est censé équilibrer les pertes éventuelles en cas d'écart important de mes jeux gagnants.
Or, pour le moment, c'est l'inverse...

salut class je voudrais savoir: tu joue combien de chevaux par course?

[Class]

Je joue mes chevaux sélectionnés à la fois Gagnant et Placé :
Montante à la gagne : 1.5/3/4.5/6/7.5... etc... Je n'ai jamais excédé 18
Montante à la place : 7.5/15/22.5/30/37.5/45 et je bloque à 45.
Je redescends au début de la montante à chaque coup payé et je traite indépendamment chaque jeu.
Exemple : Si j'encaisse un placé, la montante à la gagne continue d'augmenter.

Mon rapport initial entre G et P est donc de 1 pour 5, mais je peux avoir des décalages du genre 15 G 7.50 P après avoir touché plusieurs placés.

Mon problème est que le jeu placé est censé équilibrer les pertes éventuelles en cas d'écart important de mes jeux gagnants.
Or, pour le moment, c'est l'inverse...

salut class je voudrais savoir: tu joue combien de chevaux par course?

Bonjour,

Exclusivement un cheval par course, en revanche, je joue plusieurs courses par jour. Leur nombre est très variable : entre 2 et 20.

[zorg83]

je vais essayer de t'envoyer deux fichier sous excel tu me dira si c'est ca que tu cherche

[K-MY]

Je joue mes chevaux sélectionnés à la fois Gagnant et Placé :
Montante à la gagne : 1.5/3/4.5/6/7.5... etc... Je n'ai jamais excédé 18
Montante à la place : 7.5/15/22.5/30/37.5/45 et je bloque à 45.
Je redescends au début de la montante à chaque coup payé et je traite indépendamment chaque jeu.
Exemple : Si j'encaisse un placé, la montante à la gagne continue d'augmenter.

Mon rapport initial entre G et P est donc de 1 pour 5, mais je peux avoir des décalages du genre 15 G 7.50 P après avoir touché plusieurs placés.

Mon problème est que le jeu placé est censé équilibrer les pertes éventuelles en cas d'écart important de mes jeux gagnants.
Or, pour le moment, c'est l'inverse...

Class, saurais-tu dire si le problème ne serait pas résolu si au lieu de faire la montante du SG quand il y a bon SP, tu reprenais la dernière somme misée sur le dernier bon SG au lieu de passer à la montante suivante ?
Et deuxièmement, est-ce vraiment un problème ?
Tu te dis certainement oui parce que tu as l'impression de jouer placé pour de l'argent bêtement perdu, or, tu gagnes.. au fond, ce ne serait pas que tes choix sont judicieux et que t'as de la réussite et secundo que ta méthode est bonne ..

[APHASIA]

Zéro pointéau bac blanc en math, je m'efforce de suivre vos posts.
Je ne peux vous être utile mais votre conversation poussée m'impressionne et me donne mal à la tête aussi.
Je n'appliquerai jamais une formule mathématique pour jouer au turf, mais je vous souhaite de la réussite dans votre entreprise

[K-MY]

Il est certes possible de gagner au PMU et sur du long terme mais..
.. avant tout, ce n'est pas la méthode ni la formule qui rendra le positif à la fin mais bien les pronos en découlant
Bien connaître sa réussite et son écart max pour "éventualiser" une rente à un jeu qui rend plus pauvre que riche et où malheureusement peu de joueurs osent se l'avouer par un comportement qui est de + en + addictif prétextant que tout est possible, que le miracle existe

[K-MY]

Comment expliquer :

- Nous gagnons +
* quand on mise moins que l'habitude
* quand on ne joue pas
(impasse réussie ou impasse qui n'aurait payé moins que notre mise)

- Nous perdons gros de nos coups sûrs en début de mois
- Et notre coup sûr de fin de mois ne récupère pas la(les) perte(s) antérieure(s)

Pourquoi les paris de fin de mois sont-ils meilleurs que ceux de début ?
La fragilité rend-il un pari plus sérieux, plus recherché..
Faut-il donc plutôt être pauvre pour gagner ? Pourtant, beaucoup penseraient avoir plus de facilité à gagner s'ils avaient plus d'argent.. moi le 1er

C'EST FAUX !!
Chaque pari, chaque cheval, chaque jeu doit être analysé de près, suivi, lu, comparé.. jusqu'à obtenir que son pari soit le bon (1/4 d'heure qui suit une course d'une autre ne suffit pas (DU TOUT)) pour savoir si son pari est fiable à 99%
Le PMU l'a compris, en plus de ses prélèvements sur chaque course et son chiffre d'affaires qui s'est vu prendre une ampleur folle depuis qu'il a inauguré la possibilité de payer ses gagnants 15-20 minutes après le résultat d'une course
Cela a provoqué un fort intérêt auprès des jeunes joueurs candides sans pour autant les avertir d'une quelconque dépendance..
On ne parlait que des casinos, loin est ce temps-là quand on évoque aujourd'hui les jeux en ligne.. bientôt ou déjà disponibles sur les téléphones portables et/ou tablettes tactiles

Jouer que si vous êtes sûrs (pas de votre jeu) mais de votre analyse

[Xaar02]

100% d'accord avec toi K-MY, comme au LF, t'as beau avoir PFE+ (Excellent logiciel ) au final c'est bien le PRONO qui fera la différence !!!

Aux courses, c'est pareil et comme tu l'as si bien dit, on ne gagne pas plus souvent avec plus d'argent !!!

Donc oui, pour ceux qui partent sur des jeux simples au quotidien avec ou sans montantes, au final, c'est bel et bien le BON prono qui fera la différence !!!

Après les montantes peuvent aider à moins perdre ou à légèrement augmenter une sélection + ou - rentable, mais ce n'est pas encore LA METHODE MIRACLE qui malheureusement n'existe pas

Après aux courses, tout dépend ce que l'on recherche, toucher le gros lot, arrondir ses fins de mois ou juste un peu d'adrénaline ...

Perso, toucher le GROS LOT, j'ai fait une croix dessus au Turf, même en touchant un Quinté dans l'ordre, il ne me fera pas devenir millionnaire, donc autant que je tente ma chance au Loto ou à l'Euromillions une fois par semaine et comme je ne fume pas, c'est comme si j'allais acheter un paquet de clopes ...

Après, vivre des courses, pareil, j'ai fait une croix dessus, avec une famille derrière, c'est quasi IMPOSSIBLE et puis passer de la passion à en faire un métier, c'est pas gagner d'avance non plus ...

Donc reste le côté "d'arrondir ses fins de mois" et d'essayer de se faire plaisir avec les petits bénéfs que l'on peut se faire, ce qui est déjà pas mal je trouve

[K-MY]

J'arrive à cette conclusion partant que Pronosoft.com n'est pas un site créé pour inciter les joueurs à jouer mais un site d'aide aux parieurs pour ne pas perdre si nous ne pouvons empêcher le jeu..

Un jeu doit rester un plaisir, toucher à une montante augmente une dépendance
Qui dit dépendance dit fragilité et replis sur soi..
La dépendance vous retire toute vie sociale, ne vous fait pas gagner d'amis et peut vous faire perdre votre famille.. Vous êtes dans un monde que vous ne reconnaissez plus.. vous êtes seuls
Il est facile de gagner, mais très difficile d'en vivre

Une expression bien connue :
L'argent, je le gagne avec mes bras et c'est mon patron qui m'paie

Gardons le plaisir, n'essayons pas d'en vivre
Arrondissons nos fins de mois, ne voulons pas un 2nd salaire
-------------------------------------------------------------
Je parle comme si je n'étais pas atteint et pourtant qui suis-je ??
Je ne suis de loin un bon exemple..
J'essaie de comprendre et avec toutes mes connaissances, mes réflexions, je retourne toujours dans cette drogue
J'aimerai m'en sortir, alors j'en parle, sorte de m'apporter de l'aide
--------------------------------------------------------------
Et quand je vois que la plupart des gagnants n'ont en fait pas misé ce que je mise, j'me dis que ça doit être écrit, un destin..
Combien de gros gagnants ne sont pas de gros joueurs ou même joueurs tout court ?

Amusons-nous dans un respect de soi-même
Savourons les instants présents.. et que parier ne rende pas votre/notre vie difficile

[Class]

Bonsoir ici,

@ Zorg83 : Merci bien, je regarderai avec intérêt ce que tu m'enverras.

@ K-MY : Mes deux montantes sont actuellement indépendantes. Tu veux dire que quand je touche un placé, je ne poursuis pas ma montante gagnante, mais je joue à la place le montant joué sur mon dernier SG encaissé ?
Cela risque de me faire démarrer bien plus haut que 7.50€ et je crains d'atteindre mon palier encore plus vite, donc, d'augmenter mes pertes non ?


@ Aphasia : Je ne suis pas matheux non plus !
Je ne cherche pas à appliquer "une formule mathématique" pour jouer aux courses mais pour optimiser ma manière de miser.
Mes chevaux, je les choisis au papier.

[K-MY]

Non ce n'est pas ça que j'ai pensé, Class

J'ai pensé à l'exemple ci-dessous

Gagnant ; Placé
1.50 ; 7.50
3 ; 15
4.5 ; écart coupé

Continues-tu ton écart gagnant à 4.50€ de mise ou passes-tu à 6€ ?
Et la question suivante était : est-ce vraiment un problème vu que tu réussis à équilibrer tes gains et pertes ?

[Class]

Non ce n'est pas ça que j'ai pensé, Class

J'ai pensé à l'exemple ci-dessous

Gagnant ; Placé
1.50 ; 7.50
3 ; 15
4.5 ; écart coupé

Continues-tu ton écart gagnant à 4.50€ de mise ou passes-tu à 6€ ?
Et la question suivante était : est-ce vraiment un problème vu que tu réussis à équilibrer tes gains et pertes ?

Dans ton exemple, je passe à 6 car mon écart s'est brisé à la place et non à la gagne.
Mon jeu suivant sera donc : 6G / 7,50 P car je repars au début de ma montante P.

Effectivement, j'équilibre, mais il suffit d'un écart inédit important pour que le château de cartes s'écroule.
Mes premières interventions avaient eu lieu dans le topic "Peut-on vivre des courses ?", c'est pourquoi je recherche à optimiser mes mises pour rentabiliser le système.
En même temps, si je laisse tomber la montante de pseudo-couverture à la place et que je ne conserve que la montante gagnante, ça a tout de suite un peu plus de gueule.

[K-MY]

D'accord, je comprends mieux Class
J'vais essayer d'voir si j'peux faire qqch