VIVRE DES COURSES ? Comment faire ?

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Re: VIVRE DES COURSES ? Comment faire ?

Message par HoaxFou » Mer Mars 6, 2013 10:21

Sinon faire un petit couplé (à mise constante raisonnable) en parallèle sur la course jouée et/ou une autre course repérée ça pourrait être intéressant :roll:
Sans parler de couverture, on pourrait parler de diversification :perplexe:
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Re: VIVRE DES COURSES ? Comment faire ?

Message par Class » Mer Mars 6, 2013 11:09

HoaxFou a écrit :Sinon faire un petit couplé (à mise constante raisonnable) en parallèle sur la course jouée et/ou une autre course repérée ça pourrait être intéressant :roll:
Sans parler de couverture, on pourrait parler de diversification :perplexe:


J'ai testé et mon couplé de "couverture" n'avait tendance à ne couvrir que mon budget... couplé ! :oops:
De plus, c'est vraiment au jeu simple que j'obtiens le meilleur retour sur investissement. Il me reste à trouver un système de répartition qui convienne à mon mode de jeu.
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Re: VIVRE DES COURSES ? Comment faire ?

Message par HoaxFou » Mer Mars 6, 2013 11:48

Class a écrit :
HoaxFou a écrit :Sinon faire un petit couplé (à mise constante raisonnable) en parallèle sur la course jouée et/ou une autre course repérée ça pourrait être intéressant :roll:
Sans parler de couverture, on pourrait parler de diversification :perplexe:


J'ai testé et mon couplé de "couverture" n'avait tendance à ne couvrir que mon budget... couplé ! :oops:
De plus, c'est vraiment au jeu simple que j'obtiens le meilleur retour sur investissement. Il me reste à trouver un système de répartition qui convienne à mon mode de jeu.


Je n'ai peut être pas fait attention mais tu joues plutôt des chevaux qui ont une cote finale inférieur à 5 ou 6/1 ou plutôt des chevaux proche des 10 ou 11/1 ?
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Re: VIVRE DES COURSES ? Comment faire ?

Message par Class » Mer Mars 6, 2013 11:58

HoaxFou a écrit :
Class a écrit :
HoaxFou a écrit :Sinon faire un petit couplé (à mise constante raisonnable) en parallèle sur la course jouée et/ou une autre course repérée ça pourrait être intéressant :roll:
Sans parler de couverture, on pourrait parler de diversification :perplexe:


J'ai testé et mon couplé de "couverture" n'avait tendance à ne couvrir que mon budget... couplé ! :oops:
De plus, c'est vraiment au jeu simple que j'obtiens le meilleur retour sur investissement. Il me reste à trouver un système de répartition qui convienne à mon mode de jeu.


Je n'ai peut être pas fait attention mais tu joues plutôt des chevaux qui ont une cote finale inférieur à 5 ou 6/1 ou plutôt des chevaux proche des 10 ou 11/1 ?


C'est variable, cependant, la plupart de mes choix affichent entre 10/1 et 20/1 bien que je ne les choisisse pas par rapport à leur cote mais plutôt par rapport au papier, à la pertinence de leur engagement, à la forme de leur jockey et entraîneur.
Bref, ce n'est pas un "système" qui me permet de les choisir, mais juste un choix personnel.
D'ailleurs, je m'abstiens quand ils sont plusieurs que je n'arrive pas à départager.
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Re: VIVRE DES COURSES ? Comment faire ?

Message par Class » Mer Mars 6, 2013 20:36

babaorom a écrit :
Class a écrit :Comme indiqué plus haut, j'envisage le SP comme complément au SG, mais bon, le SP a du mal à compenser les pertes liées à un écart important, d'où mes recherches d'un système de gestion qui pourrait lisser tout ça et rendre rentable ce qui ne l'est pas en jeu à masse égale.
Voilà pourquoi je suis ce test avec intérêt. :roll:

il me faudrait savoir si tu joues en live avec les cotes réelles et pas probables, c'est important.
Avec ta réponse j'aurai 2 approches censées à te proposer



Bonsoir,

Je joue avec les cotes réelles sur mon compte PMU jusqu'au départ de la course.
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Re: VIVRE DES COURSES ? Comment faire ?

Message par Class » Mer Mars 6, 2013 20:41

babaorom a écrit :- une solution consiste effectivement à multiplier les sélections (pourquoi pas sg+sp...si assez élevé en sp)
- une solution consisterait à jouer en sg avec un objectif de gain en rapport à la cote réelle, puis une fois ton écart limite atteint(peut être 3 ou 4 ou 5...) jouer ce meme cv en sp pour multiplier par 3 tes chances de gains et lutter contre l'écart.
-J'ai même une 3ème solution qui consisterait à créer un estimateur de la cote en sp, ce qui permettrait soit de jouer le sp comme le sg avec une cote disons réelle, ou bien d'écarter le cv que l'estimateur annoncerait avec une cote trop basse pour le sp classique

Qu'en penses tu ?
Après ce travail et ce choix, il faut une gestion financière...


Effectivement, c'est le système de gestion financière qui me plante actuellement en vidant très vite du bénéfice qui a été acquis sur du long terme.
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Re: VIVRE DES COURSES ? Comment faire ?

Message par Class » Mer Mars 6, 2013 23:37

Pour 1u en SG, je joue 20u en SP. Au-delà de 1000u, je prélève mais ma bankroll monte très lentement et descend très (trop) vite dès que j'ai un écart supérieur à 6.
J'applique une montante hyper légère seulement sur le SP et seulement sur 3 coups, soit :
20u, puis 25u, puis 30u et je reste à 30u tant que je ne brise pas mon écart.

Ma bankroll de départ est théoriquement à 400u, mais je dois réinjecter régulièrement... :roll:

Je pense que c'est ma distribution des mises que je dois améliorer, ainsi que ma capacité à faire l'impasse sur certaines courses.

Voilà pourquoi je suis ton test pour voir comment tu augmentes tes mises au fur et à mesure que ton écart augmente.
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Re: VIVRE DES COURSES ? Comment faire ?

Message par Xaar02 » Jeu Mars 7, 2013 11:47

Si je trouve le temps, je vous ferai un Topo sur une bonne gestion financière que j'appliquais dans le temps :bien:
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Re: VIVRE DES COURSES ? Comment faire ?

Message par Xaar02 » Jeu Mars 7, 2013 21:21

babaorom a écrit :J'ai proposé et présenté à mon directeur un fascicule d'une cinquantaine de pages avec 40 mesures que je préconise pour améliorer le fonctionnement du pole énergie auquel j'appartiens. J'ignorais comment cela allait être perçu, et puis des choses ont été retenues et ma démarche appréciée. Je me suis surpris pendant cette année qui a suivi mon intégration à souvent comparer certains secteurs d'activités avec les courses et à me demander comment je ferais pour apporter des améliorations. Déformation pro mais du turf vers un taff traditionnel...(hahaha)
Du coup, après cette longue séquence littéraire et technique,en ce moment, je suis en grande réflexion pour pencher mes notes, mon expérience et ma conception du turf sur le papier et créer un ebook.
Le contenu serait:
-une approche professionnelle
-le jeu en c par c
-le jeu plus ludique pour arrondir les fins de mois
-les différentes sélections
-etc...
qu'en dites vous ?
Qu'aimeriez vous voir dedans si vous deviez avoir une méthode en plus de celles enfermées dans le placard que vous sortez de temps en temps en espérant avoir un flash

Je te suis à 200% ... j'ai aussi un projet de ce genre parmi d'autres projets mais aujourd'hui c'est davantage le temps qui me manque :dur:

Très intéressant tout cela et j'espère pouvoir échanger avec toi sur ce point :bien:

Sinon LA méthode miracle n'existe pas, on le sait tous, par contre je pense que dans chaque petite méthode/technique, il y a de petites choses qui "fonctionnent" et qui permettrait pourquoi pas un jour de créer LA méthode BENEFICIAIRE par excellence :bien:
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Re: VIVRE DES COURSES ? Comment faire ?

Message par HoaxFou » Jeu Mars 7, 2013 21:46

J'avais deja donné le lien à Wyelo et à d'autres, le seul et unique bouquin à lire est celui là (coûte peu cher):

http://www.amazon.fr/La-th%C3%A9orie-je ... 984&sr=8-1

Ca s'applique à tous les domaines, peu importe l'espérance de gains ou la somme du jeu :bien:
Ecrire un bouquin sur le turf ne servirait à rien... D'ailleurs cela aurait été fait depuis belle lurette... Cela n'existe pas et n'existera jamais car plus qu'ailleurs la dimension psychologique et cognitive du parieur est à prendre en compte, et personne à l'heure actuelle n'est intéressé par les courses de chevaux et par cet autre domaine :oops:
Seul défaut de ce bouquin, il ne prends à aucun moment en compte la dimension psychologique liée au jeu (ce n'est pas le but du livre). On trouve une flopée de bouquin sur la finance comportementale (inégaux mais bon) et ils sont souvent applicables à la psychologie du parieur.

Mais en théorie et sans biais cognitif à la con, la lecture de ce bouquin permets d'être riche... Mais tout ça c'est la théorie :lol: :lol: :? :doh:

Au final des petites montantes à l'ancienne bien maitrisées permettent comme l'a dit Xaar d'avoir de bons résultats :roll:
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Re: VIVRE DES COURSES ? Comment faire ?

Message par Xaar02 » Jeu Mars 7, 2013 22:07

HoaxFou a écrit :J'avais deja donné le lien à Wyelo et à d'autres, le seul et unique bouquin à lire est celui là (coûte peu cher):

http://www.amazon.fr/La-th%C3%A9orie-je ... 984&sr=8-1

Ca s'applique à tous les domaines, peu importe l'espérance de gains ou la somme du jeu :bien:
Ecrire un bouquin sur le turf ne servirait à rien... D'ailleurs cela aurait été fait depuis belle lurette...

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi, le Turf est une discipline à part entière qui pourrait être traitée comme on traite un sujet comme la Bourse par exemple ...

Des bouquins sur la Bourse, il en existe des milliers (millions ?) mais sur le Turf, pas tant que çà, je parle de bouquins traitant des courses de façon sérieuse et objective alliant "expérience" dans le domaine des courses et connaissances mathématiques appliquées au Turf :wink:

Certains s'y sont collés à une certaine époque comme les Editions EGRA mais force est de constater qu'il y a eu pas mal d'entourloupes et de pseudo méthodes vendues à prix fort qui n'ont jamais fonctionné ou très peu ... pourtant comme je le disais, dans toutes ces méthodes, il y avait des petites choses à droite à gauche qui méritaient d'être approfondies :bien:

Donc le sujet d'après moi mérite d'être traité :bien:

Après sortir un bouquin au jour d'aujourd'hui, ce serait plus sous la forme d'un pdf mais malheureusement, de nos jours, un pdf vendu sur le net est rapidement diffusé de manière gratuite :oops:
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Re: VIVRE DES COURSES ? Comment faire ?

Message par Wyleyo » Jeu Mars 7, 2013 22:30

HoaxFou a écrit :J'avais deja donné le lien à Wyelo :twisted: et à d'autres, le seul et unique bouquin à lire est celui là (coûte peu cher):

http://www.amazon.fr/La-th%C3%A9orie-je ... 984&sr=8-1

Ca s'applique à tous les domaines, peu importe l'espérance de gains ou la somme du jeu :bien:



Je l'ai en pdf, mais j'ai toujours pas eu/pris le temps de le lire. Vais me le mettre sur mon NAS pour le lire ;)
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Re: VIVRE DES COURSES ? Comment faire ?

Message par HoaxFou » Jeu Mars 7, 2013 23:35

Oui je suis d'accord avec toi Xaar. Le pb est que les paris hippiques et les paris en général souffre d'un déficit de crédibilité et de confiance auprès du grand public...
Déjà quand tu dis que tu paries, on te regarde limite de travers...
Alors si tu dis que tu vas mettre 100 eur sur un cheval, je pense que tu sais comme moi que les 9/10 eme de la population vont écarquiller les yeux :doh: :doh:
Sinon oui ca serait intéressant mais si ça n'a pas été fait, c'est que ça n'a pas d'avenir...
Après écrire un bouquin sur le turf en général, expliquez les paris, les champs, les combinés, les réclamer, les handicaps et tout le toutim y compris les mises, la problématique de la gestion et cie, ca serait génial.
J'aurai bien aimé en 2006 avoir ça pour démarrer plus vite mais il n'y avait rien de rien à l'époque et il y a toujours rien :cry:
Si je me suis intéressé aux courses début 2006 c'est en tombant dans une librairie sur le magazine Stato :doh: La une parlait de méthode et de technique de je ne sais plus quoi.
Ca m'a intrigué car je me demandais bien ce qu'il y avait dedans... :P
HoaxFou
 

Re: VIVRE DES COURSES ? Comment faire ?

Message par Xaar02 » Jeu Mars 7, 2013 23:48

HoaxFou a écrit :Oui je suis d'accord avec toi Xaar. Le pb est que les paris hippiques et les paris en général souffre d'un déficit de crédibilité et de confiance auprès du grand public...
Déjà quand tu dis que tu paries, on te regarde limite de travers...
Alors si tu dis que tu vas mettre 100 eur sur un cheval, je pense que tu sais comme moi que les 9/10 eme de la population vont écarquiller les yeux :doh: :doh:
Sinon oui ca serait intéressant mais si ça n'a pas été fait, c'est que ça n'a pas d'avenir...
Après écrire un bouquin sur le turf en général, expliquez les paris, les champs, les combinés, les réclamer, les handicaps et tout le toutim y compris les mises, la problématique de la gestion et cie, ca serait génial.
J'aurai bien aimé en 2006 avoir ça pour démarrer plus vite mais il n'y avait rien de rien à l'époque et il y a toujours rien :cry:
Si je me suis intéressé aux courses début 2006 c'est en tombant dans une librairie sur le magazine Stato :doh: La une parlait de méthode et de technique de je ne sais plus quoi.
Ca m'a intrigué car je me demandais bien ce qu'il y avait dedans... :P


Je suis d'accord avec toi pour ce qui est du rapport aux jeux d'argent en général, c'est encore un tabou dans notre pays comparé à d'autres pays comme le Grande Bretagne par exemple ... maintenant si un jour je sors un pdf sur les courses, il sera davantage réservé à un public "averti" et pas forcément au MTLM qui va faire son Quinté tous les jours au bar PMU du coin :wink:

Ecrire "le Turf pour les Nuls" Ok, c'est bien, mais perso ce n'est pas ce que je recherche aujourd'hui, par contre un pdf du genre "mathématiques appliquées au Turf ou aux jeux d'argents en général" serait nettement plus intéressant :bien:

Y a tellement d'idées à creuser que l'on a pas encore faire le tour je pense :wink:

Après c'est comme tout, cela demande du travail, de l'investissement, du temps ... :oops:
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Re: VIVRE DES COURSES ? Comment faire ?

Message par HoaxFou » Jeu Mars 7, 2013 23:49

Oui nous on s'en tape :bien: on sait que le turf ce n'est pas que de la foutaise.
Mais un bouquin en librairie ? quel avenir aura t il ? :perplexe:
Après un bouquin qui ne s'adresse pas à MTLM aura certainement plus d'avenir... :dur:

En tout cas Amazon via le market place te permets de vendre des livres de ton propre cru soit en edition electronique soit en papier ... :bien:
Avis aux amateurs :roll:
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Re: VIVRE DES COURSES ? Comment faire ?

Message par Xaar02 » Jeu Mars 7, 2013 23:52

HoaxFou a écrit :Oui nous on s'en tape :bien: on sait que le turf ce n'est pas que de la foutaise.
Mais un bouquin en librairie ? quel avenir aura t il ? :perplexe:


Un bouquin de la sorte ne doit pas sortir en librairie mais seulement être édité et diffusé en très petites quantités, faudrait pas non plus tuer la poule aux oeufs d'or :D

Ca existe peut-être même, si demain j'ai une méthode qui dégage des bénéf, tu crois que je vais la diffuser à des millions d'exemplaires sachant que le Turf est un jeu Mutuel :doh:
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Re: VIVRE DES COURSES ? Comment faire ?

Message par HoaxFou » Jeu Mars 7, 2013 23:54

Xaar02 a écrit :
HoaxFou a écrit :Oui nous on s'en tape :bien: on sait que le turf ce n'est pas que de la foutaise.
Mais un bouquin en librairie ? quel avenir aura t il ? :perplexe:


Un bouquin de la sorte ne doit pas sortir en librairie mais seulement être édité et diffusé en très petites quantités, faudrait pas non plus tuer la poule aux oeufs d'or :D

Ca existe peut-être même, si demain j'ai une méthode qui dégage des bénéf, tu crois que je vais la diffuser à des millions d'exemplaires sachant que le Turf est un jeu Mutuel :doh:


Oui c'est sûr... Quand on gagne sur les perdants, autant se taire si on a une combine :doh:
C'est bien pour ça que je suis septique quand je vois des sites payants et pas qu'un peu...
Je me demande pourquoi le gars ne joue pas son super tocard du jour à 30/1 :lol: :lol:
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Re: VIVRE DES COURSES ? Comment faire ?

Message par Xaar02 » Jeu Mars 7, 2013 23:55

Le Turf est bien l'un des rares jeux d'argents où le hasard est quand même bien moins important qu'au loto ou à l'euromillions, des favos ils en rentrent tous les jours aux courses, donc en sortant une bonne gestion financière avec une bonne BR, y a pas de raison de ne pas en sortir gagnant :bien:
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Re: VIVRE DES COURSES ? Comment faire ?

Message par Xaar02 » Jeu Mars 7, 2013 23:57

HoaxFou a écrit :
Xaar02 a écrit :
HoaxFou a écrit :Oui nous on s'en tape :bien: on sait que le turf ce n'est pas que de la foutaise.
Mais un bouquin en librairie ? quel avenir aura t il ? :perplexe:


Un bouquin de la sorte ne doit pas sortir en librairie mais seulement être édité et diffusé en très petites quantités, faudrait pas non plus tuer la poule aux oeufs d'or :D

Ca existe peut-être même, si demain j'ai une méthode qui dégage des bénéf, tu crois que je vais la diffuser à des millions d'exemplaires sachant que le Turf est un jeu Mutuel :doh:


Oui c'est sûr... Quand on gagne sur les perdants, autant se taire si on a une combine :doh:
C'est bien pour ça que je suis septique quand je vois des sites payants et pas qu'un peu...
Je me demande pourquoi le gars ne joue pas son super tocard du jour à 30/1 :lol: :lol:

Un site payant avec de vrais et bons résultats doit également limiter son nombre d'adhérents si il veut que son affaire fonctionne :bien:
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Re: VIVRE DES COURSES ? Comment faire ?

Message par HoaxFou » Ven Mars 8, 2013 0:03

Xaar02 a écrit :Un site payant avec de vrais et bons résultats doit également limiter son nombre d'adhérents si il veut que son affaire fonctionne :bien:

C'est vrai... Mais pas facile à mettre en oeuvre ça...
Mais en théorie, c'est sûr que c'est vrai mais est ce faisable cette seléction??...
Encore un autre sujet de réflexion :wink:
Bonne nuit en tout cas en attendant :bien:
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