VIVRE DES COURSES ? Comment faire ?

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Re: VIVRE DES COURSES ? Comment faire ?

Message par Xaar02 » Dim Mars 10, 2013 19:31

Class a écrit :
cucurbitace a écrit :Bonjour

Une possibillté, pourquoi ne pas s'arreter à l'écart max atteint. Accepter de perdre une serie de jeu avec écart max atteint et repartir simplement sur une nouvelle série.
Aprés tout, franchir son écart max n'est pas mortel car il s'agirait d'une exception et entre deux cas où l'écart max est franchi il devrait ce passer une énorme quantité de series gagnantes qui couvrirait cette perte qui d'aprés vous arriverait exceptionnelement.... Non??


Je suis plutôt un littéraire qu'un matheux, je l'avoue. Cependant, il me semble que les écarts sont totalement indépendants de la série en cours et que ce n'est qu'une vue de l'esprit humain que d'envisager d'avoir plus de chance de gagner au 8e coup, quand on vient d'en perdre 7 d'affilée. :roll:


Pas vraiment dans le cas d'un jeu de semi-hasard comme le Turf, si on sait que le 1er favo de la Presse sur les courses de Trot rentre 50% du temps dans les 3 premiers (là je dis çà complètement au hasard) si tu prend une permanence/échantillon assez grand, tu pourras envisager une stratégie pour contrer ces fameux écarts ...

Sinon, on parle beaucoup d'écart "brut' en terme de coups gagnants ou perdants mais au final il vaut mieux s’intéresser à l'écart "financier" qui est tout autre chose, là ce n'est plus un nombre de coups gagnants ou perdants que l'on va comptabiliser mais une certaine somme d'argent gagnée ou perdue et c'est tout à fait différent et bien mieux gérable :bien:

Et là cela fait + ou - appel aux montantes/gestions financières ... certaines permettent de jouer des jeux en parallèle où l'écart "brut" rencontré n'est plus du tout un problème si on arrive à récupérer notre écart "financier" sur une autre permanence jouée en parallèle ... (excusez moi si je ne me suis pas bien fait comprendre mais je suis un peu fatigué en cette fin de week-end)
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Re: VIVRE DES COURSES ? Comment faire ?

Message par Xaar02 » Dim Mars 10, 2013 19:35

HoaxFou a écrit :
Class a écrit :Je suis plutôt un littéraire qu'un matheux, je l'avoue. Cependant, il me semble que les écarts sont totalement indépendants de la série en cours et que ce n'est qu'une vue de l'esprit humain que d'envisager d'avoir plus de chance de gagner au 8e coup, quand on vient d'en perdre 7 d'affilée. :roll:


Tout a fait ! Qu'y a t il en commun entre la course de trot de vincennes du lundi et le quinté de plat de saint cloud du mardi: rien. Je ne comprendrai jamais pourquoi certains (je ne nomme personne) s'obstinent dans les journaux à parler de numéro à l'écart :?
Le pb c'est qu'on parle d'écart simple. Quand on lit dans un magazine le numéro 7 est à l'écart 10, son écart max est 13, cela ne veut rien dire du tout statistiquement parlant.
C'est juste une simple constatation et puis rien d'autres.

Une simple constatation que l'on nomme : écart :D

Je suis en partie d'accord avec ce que tu dis, mais comme dit dans mon post précédent, quand on parle de favos à l'écart, on est dans le domaine du Turf, jeu de semi-hasard, donc on est pas vraiment dans la théorie des grands nombres, statistiquement, tous les chevaux n'ont pas la même chance de finir 1er d'une course à contrario d'un numéro au Loto ...
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Re: VIVRE DES COURSES ? Comment faire ?

Message par babaorom » Dim Mars 10, 2013 20:59

HoaxFou a écrit :
Class a écrit :Je suis plutôt un littéraire qu'un matheux, je l'avoue. Cependant, il me semble que les écarts sont totalement indépendants de la série en cours et que ce n'est qu'une vue de l'esprit humain que d'envisager d'avoir plus de chance de gagner au 8e coup, quand on vient d'en perdre 7 d'affilée. :roll:


Tout a fait ! Qu'y a t il en commun entre la course de trot de vincennes du lundi et le quinté de plat de saint cloud du mardi: rien. Je ne comprendrai jamais pourquoi certains (je ne nomme personne) s'obstinent dans les journaux à parler de numéro à l'écart :?
Le pb c'est qu'on parle d'écart simple. Quand on lit dans un magazine le numéro 7 est à l'écart 10, son écart max est 13, cela ne veut rien dire du tout statistiquement parlant.
C'est juste une simple constatation et puis rien d'autres.
Si tu as un système de jeu, que tu l'as appliqué sur 5000 courses en plusieurs années, tu as des données que tu peux exploiter statistiquement et indépendamment du fait que l'on soit au turf ou autre.
Tu peux alors calculer les données habituelles d'une série de données, variance, écart-type et cie.
Mon avis est que c'est cet écart là, l'écart type de la série, qu'il faut utiliser pour tirer ou non des plans sur la comète.
Rien n'empêche de tracer une courbe: Ecart simple au nième tirage en ordonnée, niéme tirage en abscisse et ensuite donc de traiter ces données comme on le fait en statistiques.
On calculerait alors l'écart-type de la série de donnée (l'écart simple vs le nieme tirage en cours) sur les 100 derniers paris, les 500 derniers, les 1000 derniers puis la totalité.
Les résultats seraient tout autres que ceux que baba donne...
Je vais essayer d'illustrer ça par un exemple graphique ce soir dès que je rentre chez moi.

Salut, encore une fois je ne prend rien de travers.
T'inquiètes.
Fais le graphique sur 100 c, prends l'exemple que je donne pour bien comparer et tu me diras stp.
Je suis sur que à 0.2 près on tombe sur la mêchose car j'ai fais de tete et de mémoire mais je ne pense pas me tromper. Cela dit je n'ai pas vérifié après coup.
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Re: VIVRE DES COURSES ? Comment faire ?

Message par babaorom » Dim Mars 10, 2013 21:05

Xaar02 a écrit :
Class a écrit :
cucurbitace a écrit :Bonjour

Une possibillté, pourquoi ne pas s'arreter à l'écart max atteint. Accepter de perdre une serie de jeu avec écart max atteint et repartir simplement sur une nouvelle série.
Aprés tout, franchir son écart max n'est pas mortel car il s'agirait d'une exception et entre deux cas où l'écart max est franchi il devrait ce passer une énorme quantité de series gagnantes qui couvrirait cette perte qui d'aprés vous arriverait exceptionnelement.... Non??


Je suis plutôt un littéraire qu'un matheux, je l'avoue. Cependant, il me semble que les écarts sont totalement indépendants de la série en cours et que ce n'est qu'une vue de l'esprit humain que d'envisager d'avoir plus de chance de gagner au 8e coup, quand on vient d'en perdre 7 d'affilée. :roll:


Pas vraiment dans le cas d'un jeu de semi-hasard comme le Turf, si on sait que le 1er favo de la Presse sur les courses de Trot rentre 50% du temps dans les 3 premiers (là je dis çà complètement au hasard) si tu prend une permanence/échantillon assez grand, tu pourras envisager une stratégie pour contrer ces fameux écarts ...

Sinon, on parle beaucoup d'écart "brut' en terme de coups gagnants ou perdants mais au final il vaut mieux s’intéresser à l'écart "financier" qui est tout autre chose, là ce n'est plus un nombre de coups gagnants ou perdants que l'on va comptabiliser mais une certaine somme d'argent gagnée ou perdue et c'est tout à fait différent et bien mieux gérable :bien:

Et là cela fait + ou - appel aux montantes/gestions financières ... certaines permettent de jouer des jeux en parallèle où l'écart "brut" rencontré n'est plus du tout un problème si on arrive à récupérer notre écart "financier" sur une autre permanence jouée en parallèle ... (excusez moi si je ne me suis pas bien fait comprendre mais je suis un peu fatigué en cette fin de week-end)

Je viens de rentrer alors je lis et je contre tout le monde :
PAS D'ACCORD du tout...pas un jeu de hasard, mais un peu quand meme, alors à moins de jouer en direct et de savoir en avance combien tu peux gagner potentiellement, aucun intéret.
On n'arrete pas de voir : peut on gagner 5000 par mois ?... on ne sait pas. Tu parles d'écart financier, moi je joue sans connaitre les cotes, mais tout est sous estimé ou sur estimé justement.
Je joue avec les écarts et pas du tout avec ce que je gagne ou pas, ça c'est du bonus, un résultat financier certes mais découlant de la gestion des écarts
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Re: VIVRE DES COURSES ? Comment faire ?

Message par babaorom » Dim Mars 10, 2013 21:06

je parle bien sur de l'exemple de la démo qui est rentable comme jeu
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Re: VIVRE DES COURSES ? Comment faire ?

Message par babaorom » Dim Mars 10, 2013 21:06

Ce que je veux dire c'est que ta vision est trop restrictive dite comme cela
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Re: VIVRE DES COURSES ? Comment faire ?

Message par HoaxFou » Dim Mars 10, 2013 21:13

Ohhh vous me cassez les burnes et puis vla !
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Re: VIVRE DES COURSES ? Comment faire ?

Message par babaorom » Dim Mars 10, 2013 21:21

HoaxFou a écrit :Ohhh vous me cassez les burnes et puis vla !

Je parlais de l'écart "financier", cela ne te concerne pas et j'espère que tu n'es pas vexé à cause de cela...après, j'attends pour voir le graphe et en discuter.a+
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Re: VIVRE DES COURSES ? Comment faire ?

Message par K-MY » Dim Mars 10, 2013 21:25

Il faut qu'on se dise une chose.. Utilisons ce topic pour commencer à en parler.. d'ailleurs son titre coïncide avec ce qu'on est censé faire.. :wink: :bien:
Calmons les moeurs et les ardeurs et reprenons de plus belle :bien:
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Re: VIVRE DES COURSES ? Comment faire ?

Message par Class » Dim Mars 10, 2013 21:28

HoaxFou a écrit :Ohhh vous me cassez les burnes et puis vla !


Non mais ne t'inquiète pas babaorom, c'est juste du Manu dans le texte. :twisted:
Dernière édition par Class le Dim Mars 10, 2013 23:23, édité 2 fois.
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Re: VIVRE DES COURSES ? Comment faire ?

Message par Xaar02 » Dim Mars 10, 2013 21:29

babaorom a écrit :Ce que je veux dire c'est que ta vision est trop restrictive dite comme cela

J'ai pas le temps pour développer tout çà baba mais je sais aussi de quoi je parle pour l'avoir étudier en long, en large et en travers pendant un certain nombre d'années :wink:
Mais ne t'inquiètes pas, quand j'aurais plus de temps, je te ferais une petite démonstration de ce dont je parlais en terme "d'écart financier" vs "écart lambda" d'un coup gagnant ou perdant ...
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Re: VIVRE DES COURSES ? Comment faire ?

Message par K-MY » Dim Mars 10, 2013 21:29

Class a écrit :
HoaxFou a écrit :Ohhh vous me cassez les burnes et puis vla !


Non me ne t'inquiète pas babaorum, c'est juste du Manu dans le texte. :twisted:

On termine tous par y passer un jour, il n'y a pas que du Manu dans ce message :oops:
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Re: VIVRE DES COURSES ? Comment faire ?

Message par K-MY » Dim Mars 10, 2013 21:30

J'ai l'impression que chacun a son avis mais tremble de le dévoiler
N'ai-je pas raison ?? :oops:
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Re: VIVRE DES COURSES ? Comment faire ?

Message par babaorom » Dim Mars 10, 2013 21:31

Benef total sur le test 310.3€
vendredi 08/03
1 jeu retenu
R1C7 cv 7 SG+ZE (2+2)
soit 4€
cumul des pertes 4€

Benef total sur le test 310.3€
samedi 09/03
1 jeu retenu
R1C5 cv 5 SG+ZE (2+2)
soit 4€
cumul des pertes 8€

Benef total sur le test 310.3€
dimanche 10/03
2 jeux retenus
R1C2 cv 10 SG+ZE (4+2)
R1C5 cv 4 SG+ZE (4+2)
soit 12€
cumul des pertes 20€
Gain R1C5 ZE 15.20€
cumul des pertes 4.8€

Benef total sur le test 310.3€
lundi 11/03
1 jeu retenu
R1C5 cv 11 SG+ZE ( 10+6)
soit mise 16€
cumul des pertes 20.8€
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Re: VIVRE DES COURSES ? Comment faire ?

Message par Xaar02 » Dim Mars 10, 2013 21:32

K-MY a écrit :J'ai l'impression que chacun a son avis mais tremble de le dévoiler
N'ai-je pas raison ?? :oops:

ABSOLUMENT pas K-My, perso c'est que j'ai pas le temps pour tout développer çà maintenant, j'ai pas que PRONOSOFT non plus dans la vie, donc d'autres priorités m'attendent à cette heure ci même si PRONOSOFT j'y passe ENORMEMENT de temps, peut être même un peu trop, mais bon, toujours un plaisir de partager des idées avec vous :bien:

Bonne soirée les gars :bien:
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Re: VIVRE DES COURSES ? Comment faire ?

Message par K-MY » Dim Mars 10, 2013 21:39

Xaar02 a écrit :
K-MY a écrit :J'ai l'impression que chacun a son avis mais tremble de le dévoiler
N'ai-je pas raison ?? :oops:

ABSOLUMENT pas K-My, perso c'est que j'ai pas le temps pour tout développer çà maintenant, j'ai pas que PRONOSOFT non plus dans la vie, donc d'autres priorités m'attendent à cette heure ci même si PRONOSOFT j'y passe ENORMEMENT de temps, peut être même un peu trop, mais bon, toujours un plaisir de partager des idées avec vous :bien:

Bonne soirée les gars :bien:

Tu n'étais pas le seul visé :wink:

Bonne soirée :bien:
J'avoue que cette suggestion me semble légitime car j'en aurais été possible :oops:
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Re: VIVRE DES COURSES ? Comment faire ?

Message par HoaxFou » Dim Mars 10, 2013 21:40

babaorom a écrit :
HoaxFou a écrit :Ohhh vous me cassez les burnes et puis vla !

Je parlais de l'écart "financier", cela ne te concerne pas et j'espère que tu n'es pas vexé à cause de cela...après, j'attends pour voir le graphe et en discuter.a+


J'ai zappé :P :doh:
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Re: VIVRE DES COURSES ? Comment faire ?

Message par babaorom » Dim Mars 10, 2013 21:42

Xaar02 a écrit :
K-MY a écrit :J'ai l'impression que chacun a son avis mais tremble de le dévoiler
N'ai-je pas raison ?? :oops:

ABSOLUMENT pas K-My, perso c'est que j'ai pas le temps pour tout développer çà maintenant, j'ai pas que PRONOSOFT non plus dans la vie, donc d'autres priorités m'attendent à cette heure ci même si PRONOSOFT j'y passe ENORMEMENT de temps, peut être même un peu trop, mais bon, toujours un plaisir de partager des idées avec vous :bien:

Bonne soirée les gars :bien:

ne serais tu pas commercial ?
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Re: VIVRE DES COURSES ? Comment faire ?

Message par Xaar02 » Dim Mars 10, 2013 21:47

babaorom a écrit :
Xaar02 a écrit :
K-MY a écrit :J'ai l'impression que chacun a son avis mais tremble de le dévoiler
N'ai-je pas raison ?? :oops:

ABSOLUMENT pas K-My, perso c'est que j'ai pas le temps pour tout développer çà maintenant, j'ai pas que PRONOSOFT non plus dans la vie, donc d'autres priorités m'attendent à cette heure ci même si PRONOSOFT j'y passe ENORMEMENT de temps, peut être même un peu trop, mais bon, toujours un plaisir de partager des idées avec vous :bien:

Bonne soirée les gars :bien:

ne serais tu pas commercial ?

J'ai été un temps commercial, dans l'Immobilier, mais plus à l'heure actuelle :wink:

Allez Ad'main :D
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Re: VIVRE DES COURSES ? Comment faire ?

Message par HoaxFou » Dim Mars 10, 2013 21:57

Avec Mika on est acteur de film porno nous :bien: Les écarts ça nous connait :lol:
Surtout les très grand écarts :bien:
HoaxFou
 

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