VIVRE DES COURSES ? Comment faire ?

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Re: VIVRE DES COURSES ? Comment faire ?

Message par Class » Dim Fév 24, 2013 15:26

Sans forcer, voici ce que j'ai pu récolter sur le net concernant les éditions EGRA :

Bonjour à Toutes et à Tous

Je suis le petit nouveau (j’accuse 54 ans au compteur quand même).
Je me suis intéressé au turf dans les années 80 puis j’ai laissé tombé à cause du manque de temps. Mon ex employeur ayant décidé de manière parfaitement unilatérale que mon âge et mon salaire étaient incompatibles avec la bonne tenue de son porte-monnaie, je reviens au turf.

En feuilletant votre site (par ailleurs très intéressant) je suis tombé sur les articles concernant une montante signée JP Van de Moere.
Ce Monsieur, à l’époque sévissait avec une bande de copains aux éditions EGRA (devenues par la suite Sciences et Jeux couplée à Stategic Development and Software elle-même sise à Genève) dirigées entre autre par Mr Jérôme Dudziak, lui-même auteur d’un logiciel de tri dont le nom était Turf Challenger. J’ai en mémoire plusieurs noms d’auteurs, tel Jean-Claude Graton (grattons les sous des lecteurs bien sûr), Roland Hubert, Patrick Hémon, etc...
Bref tous ces gens (à supposer qu’ils aient vraiment existés) ont publiés bon nombre d’ouvrages et méthodes dont le seul intérêt résidait dans le prix de vente situé entre 500 et 2000 francs de l’époque. Si des personnes de ma générations se promènent sur ce site elles s’en souviendrons sûrement.
J’avais à l’époque 2 copains et nous partagions les frais d’achat de ces méthodes, ce qui fait que je les ai eues toutes ou presque entre les mains. Alors si je puis me permettre de vous faire profiter de mon expérience voici ce qu’il y a lieu d’en tirer :
La montante proportionnelle de De Moere pourrait être intéressante pour peu que l’on dispose d’une sélection rentable à masse égale. Si vous la poussez dans ses retranchements en utilisant la variante soft numéro 2 vous jouez tous les six mois. En effet, si ma mémoire est bonne il faut attendre un écart 8 avant d’entrer.
Le logiciel Turf Challenger, duquel est issue la méthode Turf croissance est une usine à gaz qui permet par croisement de critères divers et variés de trouver des méthodes procurant jusqu’à 200% et plus de rendement à masse égale….en jouant un cheval par an !
D’autres ouvrages ont été écrits dont le fameux Rupcart, permettant de tuer l’écart. Comment ça marche ? Au prix d’une formule mathématique on calcule l’écart en cours de partie. Cet écart se situe entre –n et +n et on ne joue la permanence que si ce n se situe entre -1 et +1. En clair ceci signifie que plus vous vous écartez de la moyenne dans un sens ou dans l’autre plus votre probabilité de gain ou de perte augmente. (l’ouvrage fait 50 pages, le formule une ligne et le prix était de 500 balles).
Je pourrais comme cela en citer bien d’autres…
Ceux qui ont eu le courage de me lire jusqu’ici doivent se demander ou je veux en venir ? Simplement à ceci : MEFIEZ VOUS, mais n’abandonnez pas. Je suis persuadé que la solution existe, et j’en arrive à demander l’aide de certains sur ce forum (Le fameux Nico s’abstenir).
Pour ma part je ne m’intéresse qu’aux seules courses à évènement et je suis persuadé qu’une dose de stat couplées à une dose de « papier » constitue la solution.
Je sais faire la première partie et je développe un logiciel de traitement des infos, je ne connaît rien aux chevaux.
J’ai besoin : d’une base de données courses à évènements basée sur paris turf avec le maximum de pronostics avec leurs points quand il y en a. (je veux bien la payer si le prix est raisonnable)
Besoin également de quelqu’un qui sache « faire le papier » (interpréter une musique, voir si un engagement est bon pour le cheval, savoir si un trotteur est meilleur sur 2000 ou 2500 etc…)
Actuellement rien que sur les stats je cerne l’arrivée en +- 10 chevaux, il me manque la connaissance de ceux-ci pour affiner.
Merci à ceux qui ont eu la patience d’aller au bout et ) ceux qui voudrons bien m’aider.
En attendant bonne chance à tous


C'est clair que ça donne envie... :roll:
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Re: VIVRE DES COURSES ? Comment faire ?

Message par Xaar02 » Dim Fév 24, 2013 17:15

J'ai déjà lu ce post sur le site en question ...

Perso j'ai eu quelques bouquins de chez eux dans le temps, beaucoup de méthodes faites "après" coup laissaient présager d'énormes bénéfices mais une fois appliquées, c'était la perte :nul1: maintenant, il n'y avait pas que du mauvais chez eux, pas mal d'idées ont été développé sur les montantes et elles valent le coup de s'y re-pencher si on a le temps :wink:
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Re: VIVRE DES COURSES ? Comment faire ?

Message par babaorom » Lun Fév 25, 2013 21:46

benef +47
lundi 25/02
3 jeux retenus
R1C2 cv 2 SG+ZE (35+18)
R1C7 cv 6 SG+ZE (35+18)
R1C8 cv 1 SG+ZE (35+18)
soit 159€
cote 5.360
gains 196
cumul des pertes 220
mardi 26/02
2 jeux retenus
R1C3 cv 2 SG+ZE (49+25)
R1C7 cv 6 SG+ZE (49+25)
soit 148€
cumul des pertes 368
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Re: VIVRE DES COURSES ? Comment faire ?

Message par babaorom » Mar Fév 26, 2013 18:30

babaorom a écrit :benef +47
lundi 25/02
3 jeux retenus
R1C2 cv 2 SG+ZE (35+18)
R1C7 cv 6 SG+ZE (35+18)
R1C8 cv 1 SG+ZE (35+18)
soit 159€
cote 5.60
gains 196
cumul des pertes 220
mardi 26/02
2 jeux retenus
R1C3 cv 2 SG+ZE (49+25)
R1C7 cv 6 SG+ZE (49+25)
soit 148€
cumul des pertes 368

mercredi 27/08
3 jeux retenus
R1C3 cv 1 SG+ZE (45+23)
R1C4 cv 7 SG+ZE (45+23)
R1C7 cv 5 SG+ZE (45+23)
soit 204€
cumul des pertes 572€
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Re: VIVRE DES COURSES ? Comment faire ?

Message par Xaar02 » Mar Fév 26, 2013 20:04

babaorom a écrit :cumul des pertes 572€

Combien ta BR de départ déjà ?
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Re: VIVRE DES COURSES ? Comment faire ?

Message par babaorom » Mar Fév 26, 2013 21:40

Xaar02 a écrit :
babaorom a écrit :cumul des pertes 572€

Combien ta BR de départ déjà ?

1500
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Re: VIVRE DES COURSES ? Comment faire ?

Message par babaorom » Mer Fév 27, 2013 19:01

babaorom a écrit :
babaorom a écrit :benef +47
lundi 25/02
3 jeux retenus
R1C2 cv 2 SG+ZE (35+18)
R1C7 cv 6 SG+ZE (35+18)
R1C8 cv 1 SG+ZE (35+18)
soit 159€
cote 5.60
gains 196
cumul des pertes 220
mardi 26/02
2 jeux retenus
R1C3 cv 2 SG+ZE (49+25)
R1C7 cv 6 SG+ZE (49+25)
soit 148€
cumul des pertes 368

mercredi 27/08
3 jeux retenus
R1C3 cv 1 SG+ZE (45+23)
R1C4 cv 7 SG+ZE (45+23)
R1C7 cv 5 SG+ZE (45+23)
soit 204€
gains 714€
benef +189

jeudi 28/02
2 jeux retenus
R1C5 cv 8 SG+ZE (2+2)
R1C7 cv 8 SG+ZE (2+5)
soit 8€
cumul pertes 8€
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Re: VIVRE DES COURSES ? Comment faire ?

Message par babaorom » Mer Fév 27, 2013 19:58

On n'en est qu'au début, mais puisque l'on a parlé d'écart:
en 22 jours de pronos, sans compter les jours où il n'y a pas eu de jeux retenus (pas compté mais certainement 1 tiers de 22 jours> en moyenne c'est ce que ça donne), ma sélection est rentré 7 fois sur 14 jours (à confirmer donc...) et double gain sur le 27/02.
Au final c'est une fois sur 2.
C'est l'avantage de confondre les jeux pour que la gestion n'en considère que une.
Elle est là la solution pour combattre l'écart, messieurs.
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Re: VIVRE DES COURSES ? Comment faire ?

Message par babaorom » Mer Fév 27, 2013 20:01

D'autant plus que je vous donne des jeux sur R1 uniquement , mais en réalité je peux jouer sur R1+R2 quand j'ai le temps et la montante est moins agressive...ne dépasse jamais 358€
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Re: VIVRE DES COURSES ? Comment faire ?

Message par babaorom » Mer Fév 27, 2013 20:04

si qqu'un peut revoir les posts pur nous dire combien de jour où pas de jeux proposés.
je sais que le 1er était pour le 05/02.
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Re: VIVRE DES COURSES ? Comment faire ?

Message par Class » Mer Fév 27, 2013 21:07

babaorom a écrit :si qqu'un peut revoir les posts pur nous dire combien de jour où pas de jeux proposés.
je sais que le 1er était pour le 05/02.


Pas de jeux proposés les : J07, L11, M13, M20 et D24.02, soit 5 jours.

24 jours - 5 jours = 19 jours joués.
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Re: VIVRE DES COURSES ? Comment faire ?

Message par babaorom » Mer Fév 27, 2013 21:39

Class a écrit :
babaorom a écrit :si qqu'un peut revoir les posts pur nous dire combien de jour où pas de jeux proposés.
je sais que le 1er était pour le 05/02.


Pas de jeux proposés les : J07, L11, M13, M20 et D24.02, soit 5 jours.

24 jours - 5 jours = 19 jours joués.


merci, Class. Je sortais du taff et je devais préparer la popote...donc 7(ou 8) fois sur 19. ça reste honorable. à confirmer. On est sur la base de mon expérience, hormis le capital nécessaire,mais pour le coup c'est volontaire
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Re: VIVRE DES COURSES ? Comment faire ?

Message par babaorom » Jeu Fév 28, 2013 19:34

benef +189

jeudi 28/02
2 jeux retenus
R1C5 cv 8 SG+ZE (2+2)
R1C7 cv 8 SG+ZE (2+2)
soit 8€
gain total 20€

benef 201

vendredi 01/03
4 jeux retenus
R1C2 cv 9 SG+ZE (2+2)
R1C3 cv 8 SG+ZE (2+2)
R1C4 cv 3 SG+ZE (2+2)
R1C5 cv 2 SG+ZE (2+2)
soit 16€
cumul pertes 16€
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Re: VIVRE DES COURSES ? Comment faire ?

Message par cucurbitace » Ven Mars 1, 2013 4:52

Salut Babaorom.
Tu t'es trompé sur les calculs du mercredi 27/02.

Perte 368€ + 204€ = 572€.
Gains 714€ - 572€ = 142€.
Benef. = 142€ et non 189€.

Je sais que tu as de l'argent mais tu ne doit pas avoir une bonne calculette. :roll:

Petite constatation : tu joues souvent les courses avec peu de partants. Pas mal !
2 chances de gagner (gagnant/zecouillon) partant de l'idée que tu joues (exemple) le 3eme ou 4eme favo sur des courses de peu de partants tu as forcément un faible écart sur un cheval à cote intêressante.

De ce constat découle la question suivante, est ce que tu joues de rares courses avec 16 ou 18 partants pour ne pas dévoiler cette éventuelle façon de jouer. :perplexe:
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Re: VIVRE DES COURSES ? Comment faire ?

Message par babaorom » Ven Mars 1, 2013 21:04

cucurbitace a écrit :Salut Babaorom.
Tu t'es trompé sur les calculs du mercredi 27/02.

Perte 368€ + 204€ = 572€.
Gains 714€ - 572€ = 142€.
Benef. = 142€ et non 189€.

Je sais que tu as de l'argent mais tu ne doit pas avoir une bonne calculette. :roll:

Petite constatation : tu joues souvent les courses avec peu de partants. Pas mal !
2 chances de gagner (gagnant/zecouillon) partant de l'idée que tu joues (exemple) le 3eme ou 4eme favo sur des courses de peu de partants tu as forcément un faible écart sur un cheval à cote intêressante.

De ce constat découle la question suivante, est ce que tu joues de rares courses avec 16 ou 18 partants pour ne pas dévoiler cette éventuelle façon de jouer. :perplexe:


189, c'est 142+47 de benef cumulé. C'est une de mes particularité, je n'inclus pas le benef en déduction du cumul des pertes, un benef est un benef. 47€ avaient été gagnés + to^t...pas d'erreur.
Je sélectionne des cv pus que des courses...cela arrive souvent, et meme dans la majorité des cas dans mon jeu réel. Ici pour la démo et faire au plus vite, je prends plus des courses avec 9 à 12-13 partants
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Re: VIVRE DES COURSES ? Comment faire ?

Message par babaorom » Ven Mars 1, 2013 21:28

vendredi 01/03
4 jeux retenus
R1C2 cv 9 SG+ZE (2+2)
R1C3 cv 8 SG+ZE (2+2)
R1C4 cv 3 SG+ZE (2+2)
R1C5 cv 2 SG+ZE (2+2)
soit 16€
cumul pertes 16€
rapport 6.9
gains 13.8
cumul pertes 2.2€
pour faire plaisir à cucurbitace
je donne des pronos en R2 aussi et que sur des courses à 15 ou + de partants
samedi 02/03
6 jeux retenus de fait
R1C3 cv 7 SG+ZE (2+2)
R2C6 cv 4 SG+ZE (2+2)
R2C7 cv 6 SG+ZE (2+2)
R2C8 cv 1 SG+ZE (2+2)
R1C6 cv 4 SG+ZE (2+2)
R1C7 cv 11 SG+ZE (2+2)
soit 24€
cumul pertes 26.2€
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Re: VIVRE DES COURSES ? Comment faire ?

Message par cucurbitace » Ven Mars 1, 2013 21:36

Ok merci. :roll:
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Re: VIVRE DES COURSES ? Comment faire ?

Message par babaorom » Sam Mars 2, 2013 20:54

samedi 02/03
6 jeux retenus
R1C3 cv 7 SG+ZE (2+2)
R2C6 cv 4 SG+ZE (2+2)
R2C7 cv 6 SG+ZE (2+2)
R2C8 cv 1 SG+ZE (2+2)
R1C6 cv 4 SG+ZE (2+2)
R1C7 cv 11 SG+ZE (2+2)
soit 24€
rapport 15.6
gains 31.2€
benef 206
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Re: VIVRE DES COURSES ? Comment faire ?

Message par babaorom » Sam Mars 2, 2013 21:54

benef 206€

dimanche 03/03
5 jeux retenus
R1C6 cv 6 SG+ZE (2+2)
R2C3 cv 3 SG+ZE (2+2)
R2C4 cv 13 SG+ZE (2+2)
R2C6 cv 9 SG+ZE (2+2)
R2C7 cv 7 SG+ZE (2+2)
soit 20€
cumul pertes 20€
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Re: VIVRE DES COURSES ? Comment faire ?

Message par babaorom » Dim Mars 3, 2013 21:08

dimanche 03/03
benef 206€

5 jeux retenus
R1C6 cv 6 SG+ZE (2+2)
R2C3 cv 3 SG+ZE (2+2)
R2C4 cv 13 SG+ZE (2+2)
R2C6 cv 9 SG+ZE (2+2)
R2C7 cv 7 SG+ZE (2+2)
soit 20€
cumul pertes 20€
lundi 04/03
3 jeux retenus
R1C5 cv 6 SG+ZE (2+2)
R2C7 cv 2 SG+ZE (2+2)
R2C8 cv 7 SG+ZE (2+2)
soit 12€
cumul des pertes 32€
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