Comment mesurer la qualité d'un prono...

[GUYVI]

trés bon sujet Nadim mais il est vrai qu'il faudrai trouver une pondération en rapport des budgets (nombre de triples et doubles surtout) voire de la garantie demandé, cela dans le sens ou on compare plusieurs pronos !!!! mais ce sera le cas non ?

[NoFunNoGame]

Nou,

Je joue la plupart du temps en N-1 car j'estime (peut-être à tort) que j'aurais plus de chance de toucher le jackpot.
Cependant, le jeu en N-1 m'oblige souvent à prendre des bases couillues qui passent plus ou moins. En N-1 je dirais donc que je suis rarement en dessous de 5
En revanche si je jouais en N-2 je serais TOUJOURS en dessous de 5.
Cela signifie-t-il que j'ai plus de chance de toucher le jackpot avec un N-2?

[mirou747]

L'idée est de ne pas compter ses fautes , et de dire qu'on finit à 11 sur 15, 12 sur 15 ou autre.
L'idée est de mesurer ***le nombre de buts d'écarts*** entre le prono et le résultat réel.
Ensuite, pour chaque surprise entre 20 et 30%, si on a faux, on double cet écart de buts. Pour toutes les autres surprises (moins de 20%), on triple cet écart.

Questions:
Comment savoir vraimet comment on est à l'ouest puisque certains gros budgets triplent beaucoup de matchs ?

A contratrio les budgets modestes prendront plus de risques car plus de bases à passer 5-6 voir 7 des fois mêmes. C'est pas le même impact donc non ?

Comment on tait pour les triples ? (on en prend pas compte ?)

je pense que, comme je l'ai fait, tu prends les grilles simples avec les meilleurs resultats
non?

[NOU]

:bien: trés bon sujet Nadim mais il est vrai qu'il faudrai trouver une pondération en rapport des budgets (nombre de triples et doubles surtout) voire de la garantie demandé, cela dans le sens ou on compare plusieurs pronos !!!! mais ce sera le cas non ?

Je sais bien... Après il faut tout prendre au relatif...
Si un gros joueurs prend les 3.000.000, il sera content, mais sera-t-il positif ?

En fait aujourd'hui tout le monde dit "je finis à 12, 11 ou 13 ou 14" (sans forcément parler de budget). J'ai voulu apporter "une finesse" là-dedans, sans en faire une usine à gaz non plus

[NOU]

Nou,

Je joue la plupart du temps en N-1 car j'estime (peut-être à tort) que j'aurais plus de chance de toucher le jackpot.
Cependant, le jeu en N-1 m'oblige souvent à prendre des bases couillues qui passent plus ou moins. En N-1 je dirais donc que je suis rarement en dessous de 5
En revanche si je jouais en N-2 je serais TOUJOURS en dessous de 5.
Cela signifie-t-il que j'ai plus de chance de toucher le jackpot avec un N-2?

Pour toucher gros, il faut déjà commencer par avoir la bonne génératrice. Et un joueur qui a souvent "la bonne génératrice", même en N-2 ou N-1, pourra prétendre toucher un jour le jackpot.

Tant que l'écart calculé avec la formule proposée est bas, c'est bon signe. Et bien sûr, tout cela sur une année ou plusieurs.

La formule ne tient pas compte du budget, ni même des rapports du LF... Elle sert vraiment à savoir si "par chance" on aurait pu être au premier rang ou pas, et ensuite à voir donc "la qualité du prono", si l'on progresse ou pas "par rapport à son propre référentiel de départ"

[fo y croire]

:bien: trés bon sujet Nadim mais il est vrai qu'il faudrai trouver une pondération en rapport des budgets (nombre de triples et doubles surtout) voire de la garantie demandé, cela dans le sens ou on compare plusieurs pronos !!!! mais ce sera le cas non ?

Yes,

NOU m'a répondu que c'est en effet pas mal pour voir si on a un 13 potentiellement pas loin ou bien au contraire complètement à côté de la plaque comme PSG et MONACO en base.
99% d'accord avec NOU la dessus.

Seulement il reste 1% et guyvi semble d'accord aussi sur le fait que le nombre de triples est primordiale sur un jeu de LF.

C'est quand même hyper interressant de mesurer l'écart.

[fo y croire]

PRONO DKTM à la loupe ( )

Sochaux-Lens 4points
Prono Score 1-2
1 point pour avoir le nul.
3 points car -20%

VA-Montpellier 3points
Prono: Score 1-1
1 point pour avoir la victoire
2 point car 2-30%

PSG-NICE 4points
Prono Score 0-1
1 point pour avoir le nul.
3 points car -20%

Nancy-Asse 4points
Prono Score 0-1
2 point pour avoir victoire nancy.
2 points car 20-30%

Résultat DKTM:
15 points sur ce LF15.

Y'a du taf je crois....

Confirme moi si c'est bon la calcul NOU ?

[fo y croire]

Bon prendre MONACO en base c'est déja une preuve que t'es à la rue.................



Je plaisante fashior, je plaisant !! Ne le prend pas mal....

[kindersurprise]

o.m =1
Bordeaux =1
Inter =1
Perte de rang .....=??

[NoFunNoGame]

Nou,

Je joue la plupart du temps en N-1 car j'estime (peut-être à tort) que j'aurais plus de chance de toucher le jackpot.
Cependant, le jeu en N-1 m'oblige souvent à prendre des bases couillues qui passent plus ou moins. En N-1 je dirais donc que je suis rarement en dessous de 5
En revanche si je jouais en N-2 je serais TOUJOURS en dessous de 5.
Cela signifie-t-il que j'ai plus de chance de toucher le jackpot avec un N-2?

Pour toucher gros, il faut déjà commencer par avoir la bonne génératrice. Et un joueur qui a souvent "la bonne génératrice", même en N-2 ou N-1, pourra prétendre toucher un jour le jackpot.

Tant que l'écart calculé avec la formule proposée est bas, c'est bon signe. Et bien sûr, tout cela sur une année ou plusieurs.

La formule ne tient pas compte du budget, ni même des rapports du LF... Elle sert vraiment à savoir si "par chance" on aurait pu être au premier rang ou pas, et ensuite à voir donc "la qualité du prono", si l'on progresse ou pas "par rapport à son propre référentiel de départ"

C'est ce paramètre qui me fait vouloir jouer en N-1

[NoFunNoGame]

o.m =1
Bordeaux =2 X2
Inter =1 X3
Perte de rang .....=??

on estime que la génératrice et les prefs...

[dydy211]

il serait bon aussi de compter à l'inverse, nos pronos qui passent de justesse sur certains matchs et qui "normalement" aurait du etre faux je m'explique:

sur mon jeu j'avais collé un sur le match Le Mans- Auxerre (pref Auxerre) le prono passe mais dans les faits Le Mans touche 4 fois les montant+ un penalty raté normalement il y aurait "dû" avoir match Nul sur ce match donc mon prono est à priori faux

et à l'inverse j'ai mis sur le match de Paris et c'est ce prono qui à priori aurait du etre bon car Paris touche plusieurs fois les montants et a la fin de match se prend un contre assassin

comme je le disait à FYC c'est en quelque sorte l'equilibre cosmique

sinon vraiment pas de regret sur cette grille j'ai été plutot mauvais avec des fautes sur Paris Bordeaux et l'Inter

j'ai été chercher les mauvaises surprises avec le de Montpellier et Rennes, le N de Lorient (je les avaient longtemps en base et finalement j'ai doubler et par repercussion ôter mon triple sur Bordeaux) et le du Barca

[hercule30]

ma grille a 4 euro et d'autre aussi mais avec 5 faute cela pour 28 euro,jai en tout 8 grille,

lyon /marseille:1n lyon /marseille:1ou2
sochaux / lens:1ou2 sochaux / lens:2
monaco / grenoble:1 monaco / grenoble:1
lorien / boulogne:1n lorien / boulogne :1
valancienne / montpelier:1 valancienne / montpelier:1
toulouse / rennes:1 toulouse / rennes:1
paris / nice:1 paris / nice:1
lille / bordeaux:1 lille / bordeaux:1
lemans / auxerre:2 lemans / auxerre:2
nancy / stetienne:2 nancy / stetienne:1ou2
atlmadrid / rmadrid:2 atlmadrid / rmadrid:2
fcbarca /majorq:1 fcbarca /majorq:1
inter / asroma:1 inter / asroma:1
lazio / milan:2 lazio / milan:2
chelsee / manutd:1 chelsee / manutd:1


et 6 autre mais avec n sur sochaux / lens lazio / milan n et dautre combinaison mais bon jais la pouasse quand meme

[fo y croire]

Dydy211,

On peut pas prendre en compte les paramètres des "SI" car tu as raison SI PSG avait mis les buts au fond, ce serait plus la réalité sur ce match...

Par contre, l'idée de rajouter des points comme je l'ai dit plus haut pour une base de fou furieux qui serait entre 20-30% voir même rajouter 2 points quand c'est sous les 20% remettrait un peu d'équilibre dans entre les budgets.

NOU, tu n'as pas besoin de trouver une base à -20% dans ton, il faut être réaliste.
Tu joues pas MTLM et tu prends pas des BASES à 90% je suis bien d'accord, mais quan toi tu triples par exemple un MONACO-GF38 d'autres sont obligés de tenter le fixe.

Donc ce serait pas mal de rajouter des points quand y'a perf dans le prono.

Amicalement,

[NOU]

Nou,
Ce calcul peut être intégrer au concours pronosoft pour départager les execos non?
On peut l'ajouter à PFE+ pour mesurer la finesse de son prono final!
Qu'en penses tu?

En fait la formule du concours est mauvaise, la saison prochaine elle sera complètement changée

Le concours favorise LES MTLMs, et ce n'est pas normal du tout...

Je regarde souvent le prono des premiers, ils n'ont JAMAIS des surprises à la Nice ou à la Monaco...

[Xaar02]

Phénoménal !!!

C'est trop bon ce truc, je vais essayer avec le prono DKTM et je vous tiens au jus.
MAXI, vous confirmera si c'est bon ou pas.

Ca fait plus de 10 ans que j'utilise cette technique, guhu peut vous en parler, j'avais présenté cela dans un groupe de joueurs avant-gardistes, le CLFP, créé il y a 10 ans déjà... Xaar, philb ou encore fgcr

10 ans déjà, que le temps passe vite

Sinon, c'est en effet une excellente approche que je vais également reprendre de mon côté, allez zou, au boulot

[Benoit]

Dans le jeu que j'ai posté au concours, j'ai 4 fautes:
- Monaco :
- PSG :
- Lille :
- Nancy :

ca fait combien de points les gars ?

L'idée d'analyser comme ca est sympa... y a plus qu'a donner l'idée à la FDJEUX pour qu'elle rembourse les tickets aux meilleurs plutôt qu'avec le numéro chance

[NOU]

et celui qui faute sur nancy et valenciennes admettons, il sera a -3 ...
pourtant il serait a 12/15 avec pertes de rang admettons..

On parle "du 15"...
Il faut bien sûr regarder à combien on finit "en réel"...

Tu as rajouté la perte de rang, je n'en ai pas parlé.

Donc si quelqu'un fait 14 avec Bordeaux sec, et un autre fait 13 avec Nancy et VA FC , celui qui fait 13 AURAIT PU avec de la chance prendre le 15... Celui à 14 il gagne plus, mais "il n'a pas de regrets à avoir", ce n'est pas la chance (inhérente au foot et au lotofoot) qui lui fait perdre un 15...

[NoFunNoGame]

Dans le jeu que j'ai posté au concours, j'ai 4 fautes:
- Monaco : 1x3=3pts
- PSG : 1x3=3pts
- Lille : 2x2=4pts
- Nancy : 2x2=4pts

ca fait combien de points les gars ?

L'idée d'analyser comme ca est sympa... y a plus qu'a donner l'idée à la FDJEUX pour qu'elle rembourse les tickets aux meilleurs plutôt qu'avec le numéro chance

14pts sans compter tes fautes de pref

[NOU]

Le problème c'est que si tout le monde se met à jouer anti MTLM la répartition n'aura plus de sens non plus!

Les joueurs ne changeront pas leur prono par rapport à la formule du concours...
Pour le voyage, il faut prendre la grille la plus explosive possible... et ça n'a pas faussé l'estimateur à ce que je saches