Comment mesurer la qualité d'un prono...

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Comment mesurer la qualité d'un prono...

Message par NOU » Lun Nov 9, 2009 11:51

Salut à tous,
Je vous propose un petit débat sur "comment mesurer la qualité d'un prono".

Pour ma part, j'utilise une façon de mesurer mon "écart" par rapport à la réalité... une réalité qui inclue un ***facteur chance*** indéniable. Le 5-5 de Lyon face à l'OM, où on est passé par tous les états :1: :N: :2: en 5 minutes, prouve qu'une part de chance est nécessaire pour réussir son prono... et le péno loupé par le MUC, ainsi que leurs 4 poteaux le prouvent encore plus.

:arrow: L'idée est de ne pas compter ses fautes :1: :N: :2: , et de dire qu'on finit à 11 sur 15, 12 sur 15 ou autre.
L'idée est de mesurer ***le nombre de buts d'écarts*** entre le prono et le résultat réel.
Ensuite, pour chaque surprise entre 20 et 30%, si on a faux, on double cet écart de buts. Pour toutes les autres surprises (moins de 20%), on triple cet écart.

:arrow: Par exemple, sur ma N-1, je n'ai ni St-E, ni AJA...
Comme j'ai :1: :N: sur MUC72, il "me manquait 1 :but: favorable". Je compte donc 1.
Sur Nancy-St-E, idem, :1: :N: , il "me manquait 1 :but: favorable". Par contre, St-E entre 20 et 30%, donc ça compte pour deux.
Sur la génératrice, j'ai donc un écart de 3 avec les résultats finaux (hors pref)
Après il faudrait tenir compte des prefs... et voir combien de buts "il manquait pour chaque pref". Je dois me rajouter 1+1 but pour 2 prefs où VA gagnant aurait fait passer les 2 prefs. Mon écart final est de 5.

On peut estimer "ne pas être passé loin de gagner" quand l'écart de buts calculé avec la formule ci-dessus est inférieur ou égal à 3. En étant à 5, "je suis à la rue et très loin du 15", la chance n'y aurait rien changé.

:arrow: Autre exemple :
Quelqu'un base Bordeaux à Lille. Son écart de buts est de 3 ! (puisqu'il aurait fallu 3 buts de Bordeaux pour que le résultat lui soit favorable). Si on compte Lille entre 20 et 30%, il a un écart de 6 buts ! Avec un seul match de faux, mais "complètement faux", la chance n'y aurait rien changé.



Après bien sûr cela ne tient pas compte des faits de jeu, des poteaux, et du reste, mais ça se base sur ce qui est factuel, unique façon de mesurer objectivement "un écart avec les résultats".

A vous ;-)
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Re: Comment mesurer la qualité d'un prono...

Message par MAXI » Lun Nov 9, 2009 11:54

Exact et interessant :bien:
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Re: Comment mesurer la qualité d'un prono...

Message par theshark » Lun Nov 9, 2009 12:02

donc si j ai tout compris, Phoenix est à 3

1 pour la victoire de Marseille
1 pour le N du Mans
1 pour la non victoire de l'Inter ou la victoire de la Roma qui aurait fait sauter les gagnants à 14 et permis un double PDG
Dernière édition par theshark le Lun Nov 9, 2009 12:10, édité 1 fois.
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Re: Comment mesurer la qualité d'un prono...

Message par NOU » Lun Nov 9, 2009 12:04

theshark a écrit :donc si j ai tout compris, Phoenix est à 3

1 pour la victoire de Marseille
1 pour le N du Mans
1 pour la non victoire de l'Inter ou la victoire de la Roma qui aurait fait sauter les gagnants à 13 et permis un double PDG


Vous aviez :1: - :2: sur l'Inter ?

Le :N: est une surprise à moins de 20%, la faute compte pour 3...
Même si vous aviez le :2: , c'est la surprise :N: qu'il fallait avoir ;-)
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Re: Comment mesurer la qualité d'un prono...

Message par NOU » Lun Nov 9, 2009 12:05

NOU a écrit :
theshark a écrit :donc si j ai tout compris, Phoenix est à 3

1 pour la victoire de Marseille
1 pour le N du Mans
1 pour la non victoire de l'Inter ou la victoire de la Roma qui aurait fait sauter les gagnants à 13 et permis un double PDG


Vous aviez :1: - :2: sur l'Inter ?

Le :N: est une surprise à moins de 20%, la faute compte pour 3...
Même si vous aviez le :2: , c'est la surprise :N: qu'il fallait avoir ;-)


Sinon on parle bien du 15... Les autres rangs (14 ou 13) peuvent être exceptionnels comme hier... On mesure donc bien "l'écart avec le jackpot"

Quand on tourne souvent à "moins de 4-5", on peut prétendre le toucher une fois dans l'année (si on est par exemple une fois sur deux à moins de 4-5).
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Re: Comment mesurer la qualité d'un prono...

Message par mineusk » Lun Nov 9, 2009 12:07

je dirais meme tres interessant !!

si je regarde la grille qui vient de passer :
- faute sur Monaco : 1 sec alors que résultat 0 - 0. donc écart : 1
- faute sur Lille : N2 joué, résultat 2 - 0. donc écart : 2 buts, * 2 (car pourcentage) = 4
- Faute sur StEtienne: 1N joué, résultat 0 - 1. donc écart : 1 but * 2 (poucentage) = 2

Ecart total : 7

A la rue EL BAZO :P (heureusement que sur la N-2 que j'ai joué, je fini quand même à 12, tres chanceux :D )
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Re: Comment mesurer la qualité d'un prono...

Message par NOU » Lun Nov 9, 2009 12:10

mineusk a écrit :je dirais meme tres interessant !!

si je regarde la grille qui vient de passer :
- faute sur Monaco : 1 sec alors que résultat 0 - 0. donc écart : 1
- faute sur Lille : N2 joué, résultat 2 - 0. donc écart : 2 buts, * 2 (car pourcentage) = 4
- Faute sur StEtienne: 1N joué, résultat 0 - 1. donc écart : 1 but * 2 (poucentage) = 2

Ecart total : 7

A la rue EL BAZO :P (heureusement que sur la N-2 que j'ai joué, je fini quand même à 12, tres chanceux :D )


Tu es "encore plus à la rue que cela" :P :ooo:

Car Monaco, le :N: est à 12%... Ton écart est de 3 sur ce match, donc ton total de 9.

Le fait de mettre le coef aux surprises est que justement ***le but du LF est de trouver en priorité les surprises***, et que ce sont les surprises ***les plus dures à trouver***

Le type qui a 12 et qui faute sur PSG, Monaco et Inter, ben il est ***largement moins bon*** que le type qui a 12 et qui faute sur St-E, Auxerre et le :N: de Lyon par exemple.
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Re: Comment mesurer la qualité d'un prono...

Message par mineusk » Lun Nov 9, 2009 12:12

NOU a écrit :
mineusk a écrit :je dirais meme tres interessant !!

si je regarde la grille qui vient de passer :
- faute sur Monaco : 1 sec alors que résultat 0 - 0. donc écart : 1
- faute sur Lille : N2 joué, résultat 2 - 0. donc écart : 2 buts, * 2 (car pourcentage) = 4
- Faute sur StEtienne: 1N joué, résultat 0 - 1. donc écart : 1 but * 2 (poucentage) = 2

Ecart total : 7

A la rue EL BAZO :P (heureusement que sur la N-2 que j'ai joué, je fini quand même à 12, tres chanceux :D )


Tu es "encore plus à la rue que cela" :P :ooo:

Car Monaco, le :N: est à 12%... Ton écart est de 3 sur ce match, donc ton total de 9.

Le fait de mettre le coef aux surprises est que justement ***le but du LF est de trouver en priorité les surprises***, et que ce sont les surprises ***les plus dures à trouver***

Le type qui a 12 et qui faute sur PSG, Monaco et Inter, ben il est ***largement moins bon*** que le type qui a 12 et qui faute sur St-E, Auxerre et le :N: de Lyon par exemple.


Yes, OK j avais oublié ce système de calcul !
et je suis tout à fait d accord avec toi.
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Re: Comment mesurer la qualité d'un prono...

Message par mirou747 » Lun Nov 9, 2009 12:21

bonjour a tous

tres interessant comme approche !! :bien:

1 but Sochaux (:1: :N: sans pref )
2 buts Rennes (:2: Sec)
2 buts PSG (:1: Sec)
1 But Nancy (:1: :N: sans pref)
1 But Inter (:1: sec)

ca nous fait donc 7 buts
bon, je vais aller aux champignons la prochaine fois :lol:
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Re: Comment mesurer la qualité d'un prono...

Message par fo y croire » Lun Nov 9, 2009 12:34

Phénoménal !!!

C'est trop bon ce truc, je vais essayer avec le prono DKTM et je vous tiens au jus.
MAXI, vous confirmera si c'est bon ou pas. :bien:
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Re: Comment mesurer la qualité d'un prono...

Message par NOU » Lun Nov 9, 2009 12:34

mirou747 a écrit :bonjour a tous

tres interessant comme approche !! :bien:

1 but Sochaux (:1: :N: sans pref )
2 buts Rennes (:2: Sec)
2 buts PSG (:1: Sec)
1 But Nancy (:1: :N: sans pref)
1 But Inter (:1: sec)

ca nous fait donc 7 buts
bon, je vais aller aux champignons la prochaine fois :lol:


Hello
Oublie pas de pondérer, c'est presque aussi important que de compter :P

Sochaux 1*3 + Rennes 2*1 + Paris 2*3 + Nancy 1*2 + Inter 1*3 soit un total de 16 :P
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Re: Comment mesurer la qualité d'un prono...

Message par NOU » Lun Nov 9, 2009 12:39

fo y croire a écrit :Phénoménal !!!

C'est trop bon ce truc, je vais essayer avec le prono DKTM et je vous tiens au jus.
MAXI, vous confirmera si c'est bon ou pas. :bien:


Ca fait plus de 10 ans que j'utilise cette technique, guhu peut vous en parler, j'avais présenté cela dans un groupe de joueurs avant-gardistes, le CLFP, créé il y a 10 ans déjà... Xaar, philb ou encore fgcr ;-)
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Re: Comment mesurer la qualité d'un prono...

Message par mirou747 » Lun Nov 9, 2009 12:41

mirou747 a écrit :bonjour a tous

tres interessant comme approche !! :bien:

1 but Sochaux (:1: :N: sans pref )
2 buts Rennes (:2: Sec)
2 buts PSG (:1: Sec)
1 But Nancy (:1: :N: sans pref)
1 But Inter (:1: sec)

ca nous fait donc 7 buts
bon, je vais aller aux champignons la prochaine fois :lol:


ha mais nooooooooon c'est encore pire que ca!!!!!
avec les penalités, je suis a 16 buts!!!
:lol: :lol:

quelqu'un connait un endroit ou je peux prendre des cours de tricot?? :doh:
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Re: Comment mesurer la qualité d'un prono...

Message par mirou747 » Lun Nov 9, 2009 12:43

NOU a écrit :
mirou747 a écrit :bonjour a tous

tres interessant comme approche !! :bien:

1 but Sochaux (:1: :N: sans pref )
2 buts Rennes (:2: Sec)
2 buts PSG (:1: Sec)
1 But Nancy (:1: :N: sans pref)
1 But Inter (:1: sec)

ca nous fait donc 7 buts
bon, je vais aller aux champignons la prochaine fois :lol:


Hello
Oublie pas de pondérer, c'est presque aussi important que de compter :P

Sochaux 1*3 + Rennes 2*1 + Paris 2*3 + Nancy 1*2 + Inter 1*3 soit un total de 16 :P


qui veux ma mise pour jouer a ma place la prochaine fois??
NOU ca t'interesse ? :lol:
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Re: Comment mesurer la qualité d'un prono...

Message par fo y croire » Lun Nov 9, 2009 12:46

L'idée est de ne pas compter ses fautes :1: :N: :2: , et de dire qu'on finit à 11 sur 15, 12 sur 15 ou autre.
L'idée est de mesurer ***le nombre de buts d'écarts*** entre le prono et le résultat réel.
Ensuite, pour chaque surprise entre 20 et 30%, si on a faux, on double cet écart de buts. Pour toutes les autres surprises (moins de 20%), on triple cet écart.


Questions:
Comment savoir vraimet comment on est à l'ouest puisque certains gros budgets triplent beaucoup de matchs ?

A contratrio les budgets modestes prendront plus de risques car plus de bases à passer 5-6 voir 7 des fois mêmes. C'est pas le même impact donc non ?

Comment on tait pour les triples ? (on en prend pas compte ?)
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Re: Comment mesurer la qualité d'un prono...

Message par didixsme » Lun Nov 9, 2009 12:47

Moi je nage, rien compris a ce mode de calcul !!! :dur: :dur: :dur:

C'est possible d'avoir un petit exposé sur la chose ??? :P :P :P

Merci... :bien: :bien: :bien:
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Re: Comment mesurer la qualité d'un prono...

Message par belek15 » Lun Nov 9, 2009 12:50

didixsme a écrit :Moi je nage, rien compris a ce mode de calcul !!! :dur: :dur: :dur:

C'est possible d'avoir un petit exposé sur la chose ??? :P :P :P

Merci... :bien: :bien: :bien:



Tu veux que je t'explique en Alsacien? :ooo:


:wink:
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Re: Comment mesurer la qualité d'un prono...

Message par fo y croire » Lun Nov 9, 2009 12:52

On pourrait se rajouter des points quand une BASE en béton armé en dessous de 20% ????

:ooo:
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Re: Comment mesurer la qualité d'un prono...

Message par didixsme » Lun Nov 9, 2009 12:52

Pourquoi pas ??? Si tu maitrise le dialecte.. :lol: :lol: :lol:
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Re: Comment mesurer la qualité d'un prono...

Message par NOU » Lun Nov 9, 2009 12:53

fo y croire a écrit :Questions:
Comment savoir vraimet comment on est à l'ouest puisque certains gros budgets triplent beaucoup de matchs ?

A contratrio les budgets modestes prendront plus de risques car plus de bases à passer 5-6 voir 7 des fois mêmes. C'est pas le même impact donc non ?

Comment on tait pour les triples ? (on en prend pas compte ?)


L'idée est de "mesurer la distance au sans faute (15 ou 14)".
Les triples ne sont pas interdits au LF, et comptent juste.
Après le budget c'est l'affaire de chacun ;-)
Il est évident que plus le budget est gros, plus l'écart doit être faible "en moyenne".

Disons que ce calcul est intéressant quand on finit dans les rangs, "et que l'on se demande si on aurait pu toucher gros ou pas".
Tous ceux qui sont à 12 ou à 13 doivent se poser des questions. Mais le type qui a 13 en ayant basé PSG, il a déjà un écart de 6 avec le jackpot. S'il a basé en plus Monaco, il est déjà à 9 d'écart, autant dire qu'il était plus loin du compte qu'un type à 13 qui faute sur Lyon et Valenciennes par exemple.
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