Méthode arbitraire

[Class]

[Pour aller plus loin, je crois qu'il ne faudrait pas être humain et on gagnerait plus sûrement en appliquant systématiquement le procédé qu'on a choisi, sans s'éparpiller.

Mais je préfère perdre parfois et conserver mon humanité...

En fait le truc est en grande partie là, être comme le dit un ami : un moine du turf !!!


Mais on est humain et on a tendnace à s'éparpiller !

Par contre si vous retrouvez l'article sur Le Taupé il avait une vraie méthode mais cela lui a peut être couté la vie un jour d'Arc de Triomphe ![/quote]

Si j'en crois les articles de l'époque, Le Taupé était un matelassier et il a perdu gros parfois.
Décidément, pas de méthode miracle, au moins on est sûr de ça !

Sinon, cucu et zorg, votre système d'ensembles doit sans doute avoir des critères différenciés selon le type de course (discipline, hippodrome, distance etc...) et une période de test conséquente.


Ce qui pourrait être intéressant, c'est de voir celle qui s'en sort le mieux. Par exemple, Galop, 4 ans et plus, à Longchamp, sur 2400 et plus. Un travail énorme d'archivage et de synthèse donc.

[zorg83]

[Pour aller plus loin, je crois qu'il ne faudrait pas être humain et on gagnerait plus sûrement en appliquant systématiquement le procédé qu'on a choisi, sans s'éparpiller.

Mais je préfère perdre parfois et conserver mon humanité...

En fait le truc est en grande partie là, être comme le dit un ami : un moine du turf !!!


Mais on est humain et on a tendnace à s'éparpiller !

Par contre si vous retrouvez l'article sur Le Taupé il avait une vraie méthode mais cela lui a peut être couté la vie un jour d'Arc de Triomphe ![/quote]
je suis entièrement d'accord une méthode doit être appliquée à 100%. Si non cela ne sert à rien de faire des recherches pour ne pas s’en servir.

[zorg83]

salut class
je pars me reposer car debout de 4h du matin
à tout à l'heure
dans la der a enghien :6-4-11-2 pour les bases

[Class]

Salut Zorg,

Bon, je viens de me prendre un écart 30 dans la tête qui a totalement pompé ma bankroll...

J'en suis responsable car j'ai voulu "adapter" ma technique en sautant certains jeux dans ma série. En effet, j'ai tenté de faire le tri dans mes pronos en me disant que, si je m'abstiens de miser sur certains chevaux, alors je réduirai mon écart max en gagnant un coup par cheval non joué.

Et que s'est-il passé ?

Par deux fois, sur 5 abstentions, se trouvaient deux gagnants (12 et 14/1).

La conséquence fut destructrice, j'ai dû continuer à augmenter mes mises, sans briser mon écart, jusqu'à ce que je ne puisse plus suivre.

Encore une fois, le facteur humain a planté le système. Si j'avais joué systématiquement mes chevaux sans réfléchir, je serais bénéficiaire et j'aurais repris mes enjeux en bas de l'échelle. Là, je suis asphyxié et plumé...

Plus de jeux pour moi pendant 8 jours, je vais tenter d'explorer d'autres sytèmes que le simple gagnant en attendant.

[Xaar02]

Salut Zorg,

Bon, je viens de me prendre un écart 30 dans la tête qui a totalement pompé ma bankroll...

J'en suis responsable car j'ai voulu "adapter" ma technique en sautant certains jeux dans ma série. En effet, j'ai tenté de faire le tri dans mes pronos en me disant que, si je m'abstiens de miser sur certains chevaux, alors je réduirai mon écart max en gagnant un coup par cheval non joué.

Et que s'est-il passé ?

Par deux fois, sur 5 abstentions, se trouvaient deux gagnants (12 et 14/1).

La conséquence fut destructrice, j'ai dû continuer à augmenter mes mises, sans briser mon écart, jusqu'à ce que je ne puisse plus suivre.

Encore une fois, le facteur humain a planté le système. Si j'avais joué systématiquement mes chevaux sans réfléchir, je serais bénéficiaire et j'aurais repris mes enjeux en bas de l'échelle. Là, je suis asphyxié et plumé...

Plus de jeux pour moi pendant 8 jours, je vais tenter d'explorer d'autres sytèmes que le simple gagnant en attendant.

Tu sais de mon côté j'ai testé des systèmes en simulation pendant près de 6 mois sans les jouer ... donc si tu as juste à attendre 8 jours, çà devrait aller

Là j'ai un système bénéficiaire à + de 700 euros depuis le 1er Janvier 2013 mais j'attend encore jusqu'au 30 Juin avant de me lancer au réel car mise de 30 € par jour du coup faut pas que je me plante et calcule au plus juste la BR qu'il me faudra pour démarrer

[Class]

Après 17 jours et 175 chevaux joués, mon bénéfice max fut de 867.45€, avec 1.50€ de mise de départ, mise + 1.50 après chaque échec, retour au bas de l'échelle après chaque gagnant.
Malgré une montante très légère, ce sont les grosses mises au sommet de mon écart qui ont vidé ma bankroll en 2 jours...

Là, j'en étais à 42 jours et 357 chevaux joués.

[Class]

Bon, je viens de repartir ARBITRAIREMENT tout au bas de mon échelle de mise.
285.20€ de déficit à remonter, on y croit !

[Class]

Pour un laboratoire d'échanges, ça commence à friser le monologue par ici...

Une petite question pour relancer le débat :

On sait tous que le choix des courses où l'on mise est déterminant pour rentabiliser nos jeux. Avez-vous des types de courses que vous écartez systématiquement et d'autres que vous privilégiez ?

Je lis souvent qu'il convient de s'abstenir de jouer dans les réclamers. Parfois, des chevaux sont bien placés au poids, avec une valeur bien supérieure aux autres.

Ces sélections ne sont-elles qu'un leurre ou font-elles du bien à votre bankroll ?

Personnellement, je ne trouve pas que ces "déclassés" des réclamers affichent une aussi bonne réussite qu'on pourrait espérer.

[Xaar02]

Pour un laboratoire d'échanges, ça commence à friser le monologue par ici...

Une petite question pour relancer le débat :

On sait tous que le choix des courses où l'on mise est déterminant pour rentabiliser nos jeux. Avez-vous des types de courses que vous écartez systématiquement et d'autres que vous privilégiez ?

Je lis souvent qu'il convient de s'abstenir de jouer dans les réclamers. Parfois, des chevaux sont bien placés au poids, avec une valeur bien supérieure aux autres.

Ces sélections ne sont-elles qu'un leurre ou font-elles du bien à votre bankroll ?

Personnellement, je ne trouve pas que ces "déclassés" des réclamers affichent une aussi bonne réussite qu'on pourrait espérer.

C'est pourtant ces courses là qui sont presque les + facile à déchiffrer (je parle du Plat), les + riches dominent souvent les débats ...

Les courses à conditions (toujours en plat) ne sont pas plus difficiles à déchiffrer lorsque celles ci réunissent au moins 13 ou 14 partants, souvent 2 ou 3 chevaux sont au dessus du lot comparé aux courses à 7 partants ou - où les lots sont + homogènes ... enfin les courses à handicap sont bien les + dures car les lots y sont souvent touffus et les chevaux se tiennent de près, maintenant elles sont aussi les + rémunératrices ... voilà mon avis

Perso, je pense qu'il faut se spécialiser dans un type de course (peu importe lequel) et analyser le + d'arrivées possibles pour en ressortir les meilleurs critères à prendre en compte

Perso, en Plat, j'écarte presque systèmatiquement les handicaps pour 3 ans, préférant les handicaps pour 5 ans et + car on connait bien la valeur des chevaux à cet age là, leurs capacités sur telle distance ou dans tel terrain ... et en Trot, j'écarte presque d'office les courses dans lesquelles les chevaux n'ont pas au moins 150 à 200 K€ de gains ...

[cucurbitace]

Salut
Pour répondre à Class,
Je ne joue que les handicaps de galop car les plus rémunérateurs.
En même temps, je limite mes jeux à 1 ou 5 courses par jour. Certains jours il n'y a même pas de courses.

[Quido17]

Bonjour,

Pour ma part mes jeux sont pour une trés grande part au trot.
Et ce pour deux raisons, je les trouve plus logique et si unh chevaml se rate il va recourir sous peu, et cette idée d'abonnement me plait beaucoup.

Aprés il faut pondérer avec lengagement la corde et le deferrage.

Mais elle reussit ! Mon plus bel Exemple : Elivagar !

[Class]

Bon, un point rapide sur la montante gagnant que j'applique, décrite plus haut :

Après un écart max de 39 ! et un déficit de 283,25€ au 23 avril, je repars plutôt doucement, mais sûrement :

Au 8 mai, j'affiche un bénéfice de 127,55€ pour 492 chevaux joués gagnants et 61 arrivés gagnants.

Je croise les doigts pour ne pas reconnaître de sitôt ce maudit "cygne noir" qui fout en l'air un système pépère qui s'avèrerait bien juteux sans cela.
En effet, 12 coups consécutifs à 45€ gagnant, sans un seul qui finit premier, ça cause des dégâts à ma bankroll...
Heureusement que j'avais décidé de bloquer la montante à 45€, sinon, ce serait encore pire.

Evidemment, j'ai depuis du mal à poursuivre mon objectif de tri des courses à jouer, de peur de rater le gagnant qui brise la montante et me fait repartir en bas de l'échelle des mises.

[Class]

En ce moment, ça fait un peu le yoyo mais ça reste dans la limite d'une fourchette de 200€ de ma bankroll. Les écarts ont tendance à se réduire (écart max à 18 sur les 15 derniers jours).

[Quido17]

J'ai un peu réfléchi à ta méthode et je la comparerais à la chaine dans une usine.

Si on commence à détecter des produits mal faits on arrête t on rerègle la chaine.

Tu devrais faire un peu pareil en te fixant un écart maximum de 5 pâr exemple, le 6é coup tu le joues pas et ainsi de suite jusqu'à ce que ta méthode te donne un cheval qui sera à blanc ,mais qui rentre.

[Class]

J'ai un peu réfléchi à ta méthode et je la comparerais à la chaine dans une usine.

Si on commence à détecter des produits mal faits on arrête t on rerègle la chaine.

Tu devrais faire un peu pareil en te fixant un écart maximum de 5 pâr exemple, le 6é coup tu le joues pas et ainsi de suite jusqu'à ce que ta méthode te donne un cheval qui sera à blanc ,mais qui rentre.

Pas idiot, cependant, j'ai déjà eu des gros écarts en m'abstenant de jouer certains chevaux que je ne sentais pas plus que ça et du coup, je ne brisais pas mon écart, alors qu'il aurait dû l'être.
Depuis, je les joue tous dès que j'ai un cheval que je vois, quel que soit mon degré de confiance.
Cependant, j'ai apporté une modification :
Dès que mes mises passent au-dessus de 24€ gagnant, je double le palier avant de continuer.
Exemple : Voilà ce que cela donnerait : 24, 24, 25.50, 25.50, 27, 27 etc...
Cela me permet de lisser les effets d'un écart aléatoire trop conséquent.

[Quido17]

Cela fait il plusieurs années que tu utilises ta méthode ?

Regardes les périodes de gros écarts si tel est le cas.

[Class]

Salut Quido.
De manière empirique, sans réel bilan, oui. Mais de manière évaluée, avec tenue à jour quotidienne d'un tableur, j'ai débuté le 09.03.2013. J'en suis à 610 chevaux joués gagnants et un solde temporairement négatif de - 391.30.
Pas de constat particulier sur mes périodes d'écart max.

[Quido17]

Et as tu pensé à plutot que de jouer un emise par palier, plutot un pourcetange de te bank roll ?

L'appliques tu à toutes les courses sans disticntion de disciplines ou juste trot ou galop ?

[Class]

Je joue dans toutes les disciplines mais je n'ai pas testé avec un pourcentage de ma bankroll vu que j'applique une montante très légère, il faudrait effectuer des calculs compliqués pour définir les mises par rapport à mon écart variable, et je n'ai pas ces compétences.

J'ai débuté le système le 09.03.13 et avant les courses du jour, j'en suis à 618 chevaux joués au jeu simple gagnant et 74 gagnants encaissés.

[Quido17]

Si je te dis qu'avec le niveau d'information existant sur les courses actuellement et le nombre de joueurs les cotes sont un reflet réel de al chance des chevaux es tu d'acccord ?

Donc dans la foulée se donner une cote minimum pour jouer c'est augmenter ses risques.