Mains jouées avec ''interrogation''

[fo y croire]

Full Tilt Poker.fr Game #29044374253: 1.250€ Garantis Super Stack (225650505), Table 7 - 300/600 Ante 75 - No Limit Hold'em - 15:41:49 CET - 2011/03/15
Place 2 : KURTMEYER (24,971)
Place 3 : Guggsss (39,079)
Place 4 : foycroire (14,978)
Place 6 : JO3 SCALA (10,832)
Place 7 : wammaw33 (8,713)
Place 8 : Creature1975 (30,983)
Place 9 : rifche (19,856)
KURTMEYER fait un ante de 75
Guggsss fait un ante de 75
foycroire fait un ante de 75
JO3 SCALA fait un ante de 75
wammaw33 fait un ante de 75
Creature1975 fait un ante de 75
rifche fait un ante de 75
foycroire mise une petite blind de 300
JO3 SCALA mise une grande blind de 600
Le bouton est à la place n°3
*** CARTES FERMÉES ***
Donné à foycroire [ ]
wammaw33 passe
Creature1975 passe
rifche passe
KURTMEYER passe
Guggsss relance à 2,400
foycroire relance à 14,903, et est all-in
JO3 SCALA passe
Guggsss suit 12,503
foycroire montre [9s 9c]
Guggsss montre [ ]
*** FLOP *** [ ]
*** TURN *** [ Qd 9d 5h] [ ]
*** RIVER *** [Qd 9d 5h Th] [ ]
foycroire montre un brelan, Neuf
Guggsss montre une quinte , hauteur King
Guggsss remporte le pot (30,931) avec une quinte , hauteur King


Le mec volait depuis 5 tours et on bronchait pas.
J'ai donc décidé de le détendre.

Je push à peine +20bb, ça me semble pas moche en défense contre ce voleur non ?
Des avis sur cette défense de blinds ?


Son call est normal vu son stack ou c'est tiré par les cheveux ?

[mineusk]

1/3 de son tapis avec KJs
Je trouve ca quand meme un peu

[Xaar02]

Perso même sans voir le Flop ni la main du gars, partir all in pré-flop avec 99 alors qu'il te reste 25BB, c'est trop tôt à mon avis, la preuve, tu te fais sortir par un gars qui te couvre en jetons maintenant c'est vrai que son call à 1/3 de son tapis est dangereux, mais si il a senti une faiblesse dans ton jeu, il n'a pas hésité, mais c'est clair que Pré-flop il était battu par pas mal de mains ... enfin ce n'est que mon avis de joueur de petit niveau

De plus il a 60BB avant le jeu et serait encore à 40BB même si il avait perdu le coup, donc c'est quand même un risque payant qu'il a pris mais peut-être pas un mauvais coup de sa part ...

[thrunks]

Pour moi le push est bon

Le truc c'est qu'il mise cher (4BB), tu as pas assez pour 3-bet. Et just call tu seras bien embété sur pas mal de flops et tu n'as pas là côte pour aller chercher ton setup...donc pour moi le shove est la meilleure solution.

En quand tu es payé ce sera très souvent par moins bonne paire ou coin flip.


Après son call avec KJs me semble limite...mais il peut se voir en coin flip et dans ce cas là il a la côte...mais à mon avis il doit fold.

[fo y croire]

Disons que pour mon PUSH je raisonne en CSI maintenant.

CSI = stack / CPR (blinds+antes).

Donc
CSI= 14978 / 300+600 + (75X7) ======> (7 c'est le nombre de joeurs à table.)
CSI= 14978 / 1425
CSI= 10,5

En principe d'après le book KILL ELKY et bien avec un CSI compris entre 7-12 c'est là qu'il faut envoyer la boite en mode "TRI-BET ALL IN."


Je m'applique donc à le faire un maximum depuis 1mois.


Maintenant, ça veut pas dire qu'il faille faire cela 100% de temps non plus...
Je vous explique pourquoi je push en étant assez large en stack afin que chacun comprenne que je ne fais pas n'importe quoi non plus même si je mets la forme dans les LIVE pour que mes récits soient marrants à lire.


Disons que ou j'adhère à ce concept de push en fonction du CSI et bien c'est qu'on est mal barré si on tri-bet le type avec mon stack là.
Il met 2400 et donc je devrais lui coller dans les 7200 en TRI pour le détendre.. Vu son stack vous comprendrez que le mec va probablement call.

Je me retrouve seulement avec 7K de stack après ma raise préflop et là que faire ?
Je prie pour deux raisons...
-la première c'est que le mec fera un C-bet 90% du temps vu son stack et le mien pour me mettre la pression. N'importe quelle carte à 9+ sur flop je suis dead pour suivre.
-Deuxièmement, et bien 1/8 de toucher mon brelan de 99 et donc pas terrible...

Je ne voulais pas retomber à 10-12bb en raise préflop et fold flop..


Ensuite, au niveau de la dynamique de la table et bien j'étais vraiment très très bien. Je faisais pas n'importe quoi et je foldais pas souvent quand j'étais attaqué. Disons que je gérais parfaitement cette table et j'aurais certainement continué à les mattraquer si ce mammouth était pas venu.

Je n'ai donc pas voulu me laisser faire en lui montrant qui pissait droit ici.....

Bon dans l'os quoi mon plan à pas vraiment fonctionner et le type m'a call.
Avec le recul, je me demande si finalement je lui ai pas donné une occasion révée de call.........


Mon erreur est peut être dans le fait d'avoir attaquer le CL en fait .
C'était le seul qui pouvait me call "large".


PS: Je suis nul, je ne réfléchis pas à tout encore................

[thrunks]

T'es pas nul du tout, pour moi le push est la meilleure solution pour les raisons que tu as évoqué
Tu peux pas 3-bet, tu peux pas call, tu peux pas fold, ben push

Après il chatte son coinflip c'est le jeu...

[Xaar02]

Ensuite, au niveau de la dynamique de la table et bien j'étais vraiment très très bien. Je faisais pas n'importe quoi et je foldais pas souvent quand j'étais attaqué. Disons que je gérais parfaitement cette table et j'aurais certainement continué à les mattraquer si ce mammouth était pas venu.

Je n'ai donc pas voulu me laisser faire en lui montrant qui pissait droit ici.....

Bon dans l'os quoi mon plan à pas vraiment fonctionner et le type m'a call.
Avec le recul, je me demande si finalement je lui ai pas donné une occasion révée de call.........


Mon erreur est peut être dans le fait d'avoir attaquer le CL en fait .
C'était le seul qui pouvait me call "large".

PS: Je suis nul, je ne réfléchis pas à tout encore................

Tu as tout dit dans ton message, premièrement tu étais bien avec tes 25BB, bon c'est pas l'Amérique mais pour la suite du tournoi c'est le minimum et deuxièment, attaquer le CL, y a toujours un risque si on ne l'a pas vu jouer avant !! venait-il d'arriver à ta table ? a-t-il chatter pour avoir ce stack où l'a-t-il monter de manière "sérieuse" ? bref j'ai fait à peu prêt la même erreur hier en voulant attaquer le CL et bien entendu je me suis fait sortir et il a WIN le SNG y a pas de règle stricte, maintenant partir all in avec 99 alors qu'il me reste 25BB je ne le ferai pas perso, car y a pas urgence

[thrunks]

Tu fait quoi alors Xaar là ?

Et puis là le CL si il peut très bien te payer avec une paire en dessous...entre 20 et 30BB c'est vraiment moche comme stack pour jouer...

Donc être en coin flip minimum (très très rare les fois où il a pp sup), + toutes les fois où il fold et tu remonte à 30BB.
C'est un push debout sur la table !!!

[Xaar02]

Tu fait quoi alors Xaar là ?

Et puis là le CL si il peut très bien te payer avec une paire en dessous...entre 20 et 30BB c'est vraiment moche comme stack pour jouer...

Donc être en coin flip minimum (très très rare les fois où il a pp sup), + toutes les fois où il fold et tu remonte à 30BB.
C'est un push debout sur la table !!!

Je ne serais pas rentré dans ce coup avec 99 si un gars avant moi avait relancé de 4BB car pour moi je peux être battu par beaucoup mieux ... maintenant je ne dit pas qu'avec 3BB de relance je n'aurais pas CALL et envoyé la boite au flop vu le brelan trouvé ... çà tient à pas grand chose en fait je fonctionne de mon côté avec le nombre de BB que ce soit pour les relances ou pour les stacks ... avec 99 je suis une relance de 2 à 3BB maxi, à 4BB je ne suis pas ... donc c'est pour cela que çà tient à rien

[thrunks]

Contre un gars qui mise tous ses boutons, avec 99 tu es laaaaaaargement devant.
Contre un gars tight qui mise UTG, là ça aurait été différent. Mais vu le profil c'est impossible de se voir derrière.
Après tu dis que tu call 3BB, avec un stack de 25BB, tu ne peux plus te permettre d'aller chercher un brelan avec tes pp

[kroness]

@ Fyc , tu as bien joué le coup
Tu peut rien faire de plus, et le call tu gars est vraiment limite..
Toujours pareil en mtt faut chatter ses CF
Mais dans tout les cas le coup est bien joué vu comme tu décrit le joueur.

[girondinsfan86]

T'es pas nul du tout, pour moi le push est la meilleure solution pour les raisons que tu as évoqué
Tu peux pas 3-bet, tu peux pas call, tu peux pas fold, ben push

Après il chatte son coinflip c'est le jeu...

Du même avis que Dr, le push est très bon sachant que tu sais que le type ne cesse de voler depuis plusieurs tours. Bon move et tu trouves ce que tu pouvais espérais de mieux en touchant ton brelan... Pas de chance, son tirage quinte ventrale touche au turn

[Xaar02]

Contre un gars qui mise tous ses boutons, avec 99 tu es laaaaaaargement devant.
Contre un gars tight qui mise UTG, là ça aurait été différent. Mais vu le profil c'est impossible de se voir derrière.
Après tu dis que tu call 3BB, avec un stack de 25BB, tu ne peux plus te permettre d'aller chercher un brelan avec tes pp

Tu as raison si le Flop ne me donne pas le 9, je suis pas bien, mais il me reste encore 22BB ... par contre si il me donne le 9 comme dans cet exemple, derrière j'envoie la boite et le gars je suis pas sur qu'il suivra pour essayer de toucher sa Quinte

Je pense qu'ici le gars a voulu s'enrichir sur un CF puisqu'il suit pré-flop et au pire il lui reste encore des jetons derrière ...

En fait de mon côté, raisonnant beaucoup en SNG, c'est vrai qu'en MTT c'est différent puisqu'il faut monter un bon stack si on vise la WIN alors qu'en SNG, on peut atteindre l'ITM avec peu de jetons

Tout compte fait, oui tu as bien joué puisque c'est un MTT

[Xaar02]

Un peu de lecture

http://www.pokerholdem.fr/forum-poker/b ... vt719.html

[fo y croire]

Tu as tout dit dans ton message, premièrement tu étais bien avec tes 25BB, bon c'est pas l'Amérique mais pour la suite du tournoi c'est le minimum et deuxièment, attaquer le CL, y a toujours un risque si on ne l'a pas vu jouer avant !! venait-il d'arriver à ta table ? a-t-il chatter pour avoir ce stack où l'a-t-il monter de manière "sérieuse" ? bref j'ai fait à peu prêt la même erreur hier en voulant attaquer le CL et bien entendu je me suis fait sortir et il a WIN le SNG y a pas de règle stricte, maintenant partir all in avec 99 alors qu'il me reste 25BB je ne le ferai pas perso, car y a pas urgence

Hello,

Déja, y'a un monde entre la stratégie SNG et la stratégie MTT....
En SNG, seule compte la survie alors qu'en MTT seule compte la TF....


Ensuite, le CL est ce que j'appelle perso "UN FISH QUI CHATTE".....
Je vais pas donner son pseudo mais le type à 2.2K $$ de bénéf sur full tilt et même si c'est pas non plus un lapin de 3 semaines il a aussi lu KILL ELKY, on a déja conversé sur le tchat et lui aussi n'hésites pas un seul instant et mettre les balloches sur la tables.

On fait +/1 partie de cette new génération qui "PUSH" MODE FOWAN sous les 25bb (comprenez plutot CSI -12 avec ANTES ) et donc c'est mal barré quand on se fight.


Ma grosse question n'est pas "réellement" sur mon push mais plutot de savoir ce que j'aurais pu faire d'autres..


Merci à vous en tout cas , même si on a pas la même vision du truc, sachez que vos réponses me serviront.

[fo y croire]

1/3 de son tapis avec KJs
Je trouve ca quand meme un peu

Merci Mineusk...

Moi aussi ça m'a frappé là..
C'est du gambling son call pour moi, le mec aurait eu 78 il m'aurait call pareil là.

Je pense qu'il a le stack pour se dire qu'il est BATMAN sur ce coup sinon je vois pas.

[juju le fou]

le push avec 99 est plutot bon il me semble (88 serait la pp mini je pense pour envoyer) et son call est borderline mais a tous les coups c'est sont stack qui le pousse à y aller...et puis il te connait peut etre aussi. Perso KJ, je crois pas que je call....mais bon je suis pas un joueut de MTT moi

[fo y croire]

Oui juju,

Son stack le pousse à call ça peut être que ça.
Perso avec KJs, je mets pas 30% de mon stack en jeu ça c'est sur........

[NewBorN]

Le call avec KJs est dégueulasse imo car c'est une main trop dominée.

[hagenor]

Le call avec KJs est dégueulasse imo car c'est une main trop dominée.

Je ne trouve pas. Il bat une bonne partie de la range de resteal possible par FYC. Et s'il joue pour la TF ça ne doit pas lui poser de problème de jouer 30% de son stack avec KJs.

Perso j'aurai plutôt opter pour un StopAndGo dans cette situation car le 3-bet all-in SB vs Bouton c'est souvent un resteal qui entraine un call du bouton s'il a des jetons.

Je pense que j'aurai call et bet all-in tous les flops car je pense que ça augmente sa FE.