Vos methodes de jeu

[ptitdoudou]

que pensez-vous d'une répartition des mises sur les couplés gagnants ,à la manière de la répartition des mise en Simple gagnant .
Cela semble possible vu que le pmu cote les couplés gagnant.
par exemple 5 combinaisons de 3 chevaux chacune ,combinaison bien construites combinatoirement parlant et dont on calculerait la cote globale par rapport aux cotes de chaque couplé de la décomposition.
Si quelqu'un s'est déjà penché sur le sujet ... (j'en doute pas )

[Xaar02]

que pensez-vous d'une répartition des mises sur les couplés gagnants ,à la manière de la répartition des mise en Simple gagnant .
Cela semble possible vu que le pmu cote les couplés gagnant.
par exemple 5 combinaisons de 3 chevaux chacune ,combinaison bien construites combinatoirement parlant et dont on calculerait la cote globale par rapport aux cotes de chaque couplé de la décomposition.
Si quelqu'un s'est déjà penché sur le sujet ... (j'en doute pas )

Intéressant également, si tu as le temps d'y jeter un oeil

[ptitdoudou]

J'ai fait quelques caculs,le problème c'est que ça donne des cotes allant de 1,5 à 10 en moyenne pour chaque combi donc des cotes souvent inférieures au SG ,faut voir maintenant en terme de proba,si c'est plus "sur" que les SG

[oxfour]

Bonjour

voila ma question elle est simple mais me demande bcp de reflexion et de recherche internet

turfistes utilisez vous un logiciel evidement si oui lequel?
j en ai testé plusieur qui ne semble pas porter leur fruit
dois je investir ds un logiciel qui semble prometeur si l on en croit les "pub"?
ou alors tenir des compte ecrit sur tt resulats et evolution des stats des chevaux?
en gros amis turfistes ( oui je m avance un peu en esperabt faire partie du groupe) quel est votre technique???

a plus dans le bus...

Déplacé.

[BST20091]

J'ai une question à 100 balles à poser aux méthodistes ici présent
Dans mon cas, mon système repose sur des données chiffrées, concernant exclusivement la "bestiole", que j'ai maintes fois données.
Ce système tend vers un automatisme s'approchant un peu des robots de type boursier. C'est le cas pour mes bases. Il me reste juste à affiner encore mes filtres concernant mes éliminés.
Je fais donc fi des données humaines : drivers-jockeys-entraîneurs-proprios-journalistes.
Dans votre cas, qu'en est-il ?

[Xaar02]

J'ai une question à 100 balles à poser aux méthodistes ici présent
Dans mon cas, mon système repose sur des données chiffrées, concernant exclusivement la "bestiole", que j'ai maintes fois données.
Ce système tend vers un automatisme s'approchant un peu des robots de type boursier. C'est le cas pour mes bases. Il me reste juste à affiner encore mes filtres concernant mes éliminés.
Je fais donc fi des données humaines : drivers-jockeys-entraîneurs-proprios-journalistes.
Dans votre cas, qu'en est-il ?

Je dirais qu'il y a autant de méthodes que de turfistes

Certains vont jouer des n°, d'autres des jockeys, d'autres des chevaux, d'autres feront le papier, d'autres utiliseront des logiciels ... bref tu me comprends

Tu peux nous en dire + sur ton système de sélection "automatisé" ?

[Xaar02]

Sinon je suis sûr qu'il y a un truc à faire avec les "musiques" des cv ...

Mais il faudrait un programme qui puisse analyser tout çà par type d'épreuves, par entraineurs, par jockeys etc ... par exemple ... sur des millions de "musiques" existantes depuis des années de courses, on doit surement pouvoir en sortir une technique de jeu ... mais comment s'y prendre

Après un logiciel pourrait aussi analyser la musique d'un cheval sous forme de graphs ... avec les périodes où le cv se place et les périodes de 0000 ...

[BST20091]

J'ai une question à 100 balles à poser aux méthodistes ici présent
Dans mon cas, mon système repose sur des données chiffrées, concernant exclusivement la "bestiole", que j'ai maintes fois données.
Ce système tend vers un automatisme s'approchant un peu des robots de type boursier. C'est le cas pour mes bases. Il me reste juste à affiner encore mes filtres concernant mes éliminés.
Je fais donc fi des données humaines : drivers-jockeys-entraîneurs-proprios-journalistes.
Dans votre cas, qu'en est-il ?

Je dirais qu'il y a autant de méthodes que de turfistes

Certains vont jouer des n°, d'autres des jockeys, d'autres des chevaux, d'autres feront le papier, d'autres utiliseront des logiciels ... bref tu me comprends

Tu peux nous en dire + sur ton système de sélection "automatisé" ?

Je ne vais pas dévoiler la technique qui me permet cet automatisme au niveau des bases, j'ai mis plus d'1 an à la mettre au point. Je peux simplement dire que la technique est différente d'une spécialité (trot-plat-obstacle) à une autre et d'une sous-spécialité (Trot même poteau-autostart-avec recul) ou (plat distance < 2000m ou > 2000m) à une autre, idem obstacle.

[BST20091]

Sinon je suis sûr qu'il y a un truc à faire avec les "musiques" des cv ...

Mais il faudrait un programme qui puisse analyser tout çà par type d'épreuves, par entraineurs, par jockeys etc ... par exemple ... sur des millions de "musiques" existantes depuis des années de courses, on doit surement pouvoir en sortir une technique de jeu ... mais comment s'y prendre

Après un logiciel pourrait aussi analyser la musique d'un cheval sous forme de graphs ... avec les périodes où le cv se place et les périodes de 0000 ...

Durant ma période en live en 2009, j'avais essayé d'intégrer la musique dans mes filtres, tout comme la valeur du cheval, l'évolution des poids, etc.
Rien eu à faire, trop aléatoire et un résultat plus que mitigé.
En 2009, il y a eu un site qui s'est crée sur ce thème. Mais il a disparu, il me semble. Une base de données de plusieurs centaines de courses était liée à ce système. J'avais suivi çà de près, mais vu leurs résultats bien en dessous de mes attentes, j'ai abandonné le suivi, et abandonné ce filtre.

[ptitdoudou]

Sinon je suis sûr qu'il y a un truc à faire avec les "musiques" des cv ...

Mais il faudrait un programme qui puisse analyser tout çà par type d'épreuves, par entraineurs, par jockeys etc ... par exemple ... sur des millions de "musiques" existantes depuis des années de courses, on doit surement pouvoir en sortir une technique de jeu ... mais comment s'y prendre

Après un logiciel pourrait aussi analyser la musique d'un cheval sous forme de graphs ... avec les périodes où le cv se place et les périodes de 0000 ...

Durant ma période en live en 2009, j'avais essayé d'intégrer la musique dans mes filtres, tout comme la valeur du cheval, l'évolution des poids, etc.
Rien eu à faire, trop aléatoire et un résultat plus que mitigé.
En 2009, il y a eu un site qui s'est crée sur ce thème. Mais il a disparu, il me semble. Une base de données de plusieurs centaines de courses était liée à ce système. J'avais suivi çà de près, mais vu leurs résultats bien en dessous de mes attentes, j'ai abandonné le suivi, et abandonné ce filtre.

bonjour ,ta méthode de sélection donne quels résultats ,et sur quel période de test ?

[ptitdoudou]

Sinon je suis sûr qu'il y a un truc à faire avec les "musiques" des cv ...

Mais il faudrait un programme qui puisse analyser tout çà par type d'épreuves, par entraineurs, par jockeys etc ... par exemple ... sur des millions de "musiques" existantes depuis des années de courses, on doit surement pouvoir en sortir une technique de jeu ... mais comment s'y prendre

Après un logiciel pourrait aussi analyser la musique d'un cheval sous forme de graphs ... avec les périodes où le cv se place et les périodes de 0000 ...

Le problème c'est la base de données,il faut une base pensée au préalable pour effectuer ce genre de recherche.

[Le Rentier]

j'ai trouvé un site qui automatise la musique, entre autres, en donne un classement musical si j'ose dire.

[Xaar02]

j'ai trouvé un site qui automatise la musique, entre autres, en donne un classement musical si j'ose dire.

File l'adresse en mp, merci

[BST20091]

Sinon je suis sûr qu'il y a un truc à faire avec les "musiques" des cv ...

Mais il faudrait un programme qui puisse analyser tout çà par type d'épreuves, par entraineurs, par jockeys etc ... par exemple ... sur des millions de "musiques" existantes depuis des années de courses, on doit surement pouvoir en sortir une technique de jeu ... mais comment s'y prendre

Après un logiciel pourrait aussi analyser la musique d'un cheval sous forme de graphs ... avec les périodes où le cv se place et les périodes de 0000 ...

Durant ma période en live en 2009, j'avais essayé d'intégrer la musique dans mes filtres, tout comme la valeur du cheval, l'évolution des poids, etc.
Rien eu à faire, trop aléatoire et un résultat plus que mitigé.
En 2009, il y a eu un site qui s'est crée sur ce thème. Mais il a disparu, il me semble. Une base de données de plusieurs centaines de courses était liée à ce système. J'avais suivi çà de près, mais vu leurs résultats bien en dessous de mes attentes, j'ai abandonné le suivi, et abandonné ce filtre.

bonjour ,ta méthode de sélection donne quels résultats ,et sur quel période de test ?

Bonsoir

La période test en live ici même, tout le 1er semestre 2009. Ensuite, juillet sans courses : j'étais lessivé mentalement. Août, j'ai dressé définitivement la structure de ma base de données, fait appel à un ami pour maîtriser Excel et mettre au point certaines macros. Jusqu'à fin 2009, j'ai joué sur 67 courses et gagné 7520,50 € avec la formule mise au point en live (2 à 3 fois 1BP (1 seule par course) x 1 BS (3 différents outsiders) // 8 complémentaires), formule qui a pris l'eau au mois de décembre 2009. Une mauvaise série de très mauvais favoris, pour finir à - 1200 € de pertes. Mes activités m'ont amené à m'éloigner durant 8 mois des hippodromes et de Zeturf.
Retour depuis fin septembre parmi vous, après avoir cogité ma nouvelle formule. Je table sur 5000 € / mois mais en misant 5 fois plus

Dans ton message suivant, tu as tout dit. Tout repose sur la base de données. C'est le plus dur et le plus long. Au début, je suis allé un peu dans tous les sens, en essayant d'intégrer toutes les données possible et imaginables, et crois moi, y'en a
Et puis au fur et à mesure que j'avançais, j'élaguais d'autant la base de données. J'allais à l'essentiel ; çà représente pas mal d'heures de travail, beaucoup de nuits blanches, de déception, de remise en cause de la méthode employée, etc... Mais au bout de presque 300 courses, c'est une satisfaction d'arriver à un résultat probant.
En ce donnant les moyens, tout le monde peut y arriver

[BST20091]

j'ai trouvé un site qui automatise la musique, entre autres, en donne un classement musical si j'ose dire.

Est-ce qu'il automatise la musique en intégrant les écarts temps (nombre de jours passés entre les courses). Dans le cas contraire, je n'en vois pas l'intérêt, car çà devient une donnée trop subjective.

[Xaar02]

Bonsoir

La période test en live ici même, tout le 1er semestre 2009. Ensuite, juillet sans courses : j'étais lessivé mentalement. Août, j'ai dressé définitivement la structure de ma base de données, fait appel à un ami pour maîtriser Excel et mettre au point certaines macros. Jusqu'à fin 2009, j'ai joué sur 67 courses et gagné 7520,50 € avec la formule mise au point en live (2 à 3 fois 1BP (1 seule par course) x 1 BS (3 différents outsiders) // 8 complémentaires), formule qui a pris l'eau au mois de décembre 2009. Une mauvaise série de très mauvais favoris, pour finir à - 1200 € de pertes. Mes activités m'ont amené à m'éloigner durant 8 mois des hippodromes et de Zeturf.
Retour depuis fin septembre parmi vous, après avoir cogité ma nouvelle formule. Je table sur 5000 € / mois mais en misant 5 fois plus

Dans ton message suivant, tu as tout dit. Tout repose sur la base de données. C'est le plus dur et le plus long. Au début, je suis allé un peu dans tous les sens, en essayant d'intégrer toutes les données possible et imaginables, et crois moi, y'en a
Et puis au fur et à mesure que j'avançais, j'élaguais d'autant la base de données. J'allais à l'essentiel ; çà représente pas mal d'heures de travail, beaucoup de nuits blanches, de déception, de remise en cause de la méthode employée, etc... Mais au bout de presque 300 courses, c'est une satisfaction d'arriver à un résultat probant.
En ce donnant les moyens, tout le monde peut y arriver

Slt,

J'ai un peu le même profil/parcours que toi ayant délaissé les courses un certain temps, je m'y suis remis à fond cette année et là j'ai aussi presque 1 année de données sur EXCEL et je pense la meilleure formule actuellement au Ze4 après en avoir essayé plusieurs, aujourd'hui ma formule 2 Bases (1 sur 2 dans les 4) + 4 Outsiders (1 ou 2 dans les 4) + 6 Compléments (1 ou 2 dans les 4) commencent à m'apporter des résultats assez réguliers

Maintenant pour y jouer en réel, je table sur un Capital de 2 à 3000€ pour débuter car on est pas à l'abri de quelques écarts ...

Bien sur il ne faut pas jouer toutes les courses (mêmes si je les simule toute quand même) pour le Ze4, mieux vaut privilégier les courses de Plat (sauf les 1200m LD par exemple où la c'est plus de la loterie)

[BST20091]

Bonsoir

La période test en live ici même, tout le 1er semestre 2009. Ensuite, juillet sans courses : j'étais lessivé mentalement. Août, j'ai dressé définitivement la structure de ma base de données, fait appel à un ami pour maîtriser Excel et mettre au point certaines macros. Jusqu'à fin 2009, j'ai joué sur 67 courses et gagné 7520,50 € avec la formule mise au point en live (2 à 3 fois 1BP (1 seule par course) x 1 BS (3 différents outsiders) // 8 complémentaires), formule qui a pris l'eau au mois de décembre 2009. Une mauvaise série de très mauvais favoris, pour finir à - 1200 € de pertes. Mes activités m'ont amené à m'éloigner durant 8 mois des hippodromes et de Zeturf.
Retour depuis fin septembre parmi vous, après avoir cogité ma nouvelle formule. Je table sur 5000 € / mois mais en misant 5 fois plus

Dans ton message suivant, tu as tout dit. Tout repose sur la base de données. C'est le plus dur et le plus long. Au début, je suis allé un peu dans tous les sens, en essayant d'intégrer toutes les données possible et imaginables, et crois moi, y'en a
Et puis au fur et à mesure que j'avançais, j'élaguais d'autant la base de données. J'allais à l'essentiel ; çà représente pas mal d'heures de travail, beaucoup de nuits blanches, de déception, de remise en cause de la méthode employée, etc... Mais au bout de presque 300 courses, c'est une satisfaction d'arriver à un résultat probant.
En ce donnant les moyens, tout le monde peut y arriver

Slt,

J'ai un peu le même profil/parcours que toi ayant délaissé les courses un certain temps, je m'y suis remis à fond cette année et là j'ai aussi presque 1 année de données sur EXCEL et je pense la meilleure formule actuellement au Ze4 après en avoir essayé plusieurs, aujourd'hui ma formule 2 Bases (1 sur 2 dans les 4) + 4 Outsiders (1 ou 2 dans les 4) + 6 Compléments (1 ou 2 dans les 4) commencent à m'apporter des résultats assez réguliers

Maintenant pour y jouer en réel, je table sur un Capital de 2 à 3000€ pour débuter car on est pas à l'abri de quelques écarts ...

Bien sur il ne faut pas jouer toutes les courses (mêmes si je les simule toute quand même) pour le Ze4, mieux vaut privilégier les courses de Plat (sauf les 1200m LD par exemple où la c'est plus de la loterie)

Slt Xaar
En effet ! C'est grâce à Zeturf et à son Ze4 que je suis revenu aux courses fin 2008 après presque 6 ans d'absence.
Lors de ma 1ère période de jeu en 2009, j'avais débuté avec 250 € (6 x la mise). Je ne suis jamais retombé en négatif, avec un peu de chance au départ, je l'avoue.
Cette fois, je vais essayer avec 5 x la mise soit 1125 € de capital départ et çà très bientôt, c'est dire l'optimisme que j'ai dans ma méthode.
Quand une méthode est au point, il ne faut pas hésiter. Et elle est au point quand il n'y a plus rien à mettre au point
La mienne est au point, je n'ai plus qu'à développer un automate pour les complémentaires et à sortir quelques stats par hippodrome-distances-réussite par jour de la semaine... enfin des détails
Après le choix de la formule dépend du but que l'on s'est fixé. sur les 4 derniers mois de 2009, avec la formule que j'utilise aujourd'hui, j'aurais eu 31 fois un effet multiplicateur sur mes gains en jouant toutes les courses, ce qui n'étaient pas le cas et ne le sera pas dans l'avenir.
Ce qui m'em...... le plus c'est le trot. Alors je vais essayer de développer une formule spéciale trot à trois bases, car à 225 €, le trot n'est pas rentable (29 fois le Ze4 se trouvait sous les 225 € durant la période ci-dessus, à 90 % à cause du trot) Cela dit, rien qu'avec le plat, j'en aurai assez
En ce qui me concerne avec ma formule actuelle, l'écart max est de 3, mais avec les courses de trot qui ne rapporte rien, je peux multiplier par 2, quand elles sont accolées aux premières
Pour moi, les courses à éviter : les groupes I et II, certaines listed, les steeple chase, les haies > 3600, certaines courses à Cagnes, celles à Pau, Angers, Vichy, en gros 1/3 des courses. Pour les LD, tout dépend de l'hippodrome et de l'état du terrain, mais généralement, çà rapporte. Par principe, j'évite Maisons-Lafaillite
Le gain idéal pour ma méthode se situe à partir de 300 € jusqu'à 1200 €, et çà, çà dépend des mois de l'année.

[Le Rentier]

j'ai trouvé un site qui automatise la musique, entre autres, en donne un classement musical si j'ose dire.

Est-ce qu'il automatise la musique en intégrant les écarts temps (nombre de jours passés entre les courses). Dans le cas contraire, je n'en vois pas l'intérêt, car çà devient une donnée trop subjective.

Je n'ai aucune idée des critères ? ce n'est pas ma méthode !
j'ai filé le lien à Xaar. Voici son avis!

Merci mais il ne sert pas à grand chose ce site

Si j'ai juste pour recopier les musiques des cv ... Je pense qu'un logiciel pourrait traiter tout cela de manière efficace et en ressortir peut-être quelque chose d’intéressant

[horseprofiler]

Bonjour,
je joue mes propres pronos depuis un petit moment.
Et je marche !
C'est trés trés simple, je joue 5€ en simple gagnant et 10€ en simple placé sur toutes les courses de trot sur ma sélection de 2 chevaux. Et depuis peu sur un certain opérateur de jeu. Je ne sais pas si je peux le citer.
Mes pronos sont bénéficaires, mailez moi (par MP je vous donne mon mail) si vous mon fichier excel du bilan financier avec le détail de mes 800 derniers pronos de trot.
Et pour vérificier la véracité de mon prono, vous pouvez retrouver tous mes pronos que je poste la veille sur mon blog : par MP
N'hésiter pas à me mailer, et je partagerai volontier avec vous mes pronos.
Bonne chance hippique à tous!

[BST20091]

Salut à tous

J'allais mettre ce post dans la course du jour, mais ici, çà me semble plus approprié
Stats Ze4 année 2009
Avec ma méthode actuelle (Méthode automatique de désignation des bases et des chevaux délaissés en Plat et trot). Celle du plat > 1600m appliquée à l'obstacle.
J'ai pris 3 semaines de vacances soit 339 courses étudiées sur l'année 2009
105 courses perdues soit un Tx de réussite de 69,03 % sur les 3 disciplines
31 / 105 perdues sur hippodromes provinciaux.
Ecart maxi (courses perdues 3 disciplines ) = 5
Ecart financier maxi = 9
Sans jouer sur l'obstacle, les écarts se réduisent de moitié.

TROT
170 courses en trot 43 perdues = 74,71 % Tx réussite Trot
Perdues au trot autostart 10 / 44 = 77,28 % réussite spécialité
Perdues au trot recul 25 m 19 / 77 = 75,33 % réussite spécialité
Perdues au trot départ même poteau 14 / 49 = 71,43 % réussite spécialité
Gain net moyen par course gagnée : 266,77 €
Conclusion : Tx de réussite élevé, rendement bas à cause d'un gain net moyen / course peu élevé. Pas de spécialité à rejeter
A éviter : Les nocturnes petite piste Vincennes et Cabourg (13 perdues / 37 nocturnes). A éviter aussi les courses de Groupe I-II et les 4 B, courses parfois arrangées.
Certains hippodromes provinciaux à piste étroite.
Les diurnes à Lyon-Parilly.
Les courses avec recul 25 m > 3000 m
Mois creux : Avril et août.

PLAT
128 courses en plat 42 perdues = 67,19 % Tx réussite Plat
7/15 courses perdues sur PSF = 53,34 % réussite spécialité
Gain net moyen par course gagnée : 774,69 €
Conclusion : Tx de réussite limite inférieure au 70 %, rendement très élevé au vu du gain net moyen / course.
A éviter : Attention aux courses sur la PSF 50/50 !
Hippodrome de Nantes, Compiègne, Clairefontaine
Mois creux voir déficitaire Janvier, février, décembre. Le meilleur, meeting d'été.

OBSTACLE
41 courses 19 perdues = 53,66 % Tx réussite Obstacle
Perdues en haies 13 / 30 = 56,67 % réussite spécialité
Perdues en steeple 6 / 11 = 45,46 % réussite spécialité
Gain net moyen par course gagnée : 397,73 €
Conclusion : Tx de réussite peu élevé 50/50. Rendement bridé par le Tx de réussite peu élevé.
A éviter : Hippodromes de Pau, Dieppe, Clairefontaine.
Mois déficitaire : Février, mai, août septembre. Les meilleurs : Novembre, décembre.

çà me permet, par rapport à ma méthode personnelle, de savoir, quoi jouer (disciplines, spécialités), comment (formules) et quand le jouer (meeting d'hiver au trot, meeting d'été au galop ou certains mois bien précis, éviter certains hippodromes, etc...)

A priori, le trot reste valable à 84 € de mise sur longue période. Le plat est quasi immédiatement rentable. Je risque de ne jouer que cette discipline dès novembre.

J'aimerais beaucoup comparer ces données avec d'autres systèmiers, çà devrait avoir quelques intérêts. Je pense notamment à Xaar, mais il y en a d'autres, je le sais