so.human - Suivi

[HIJO]

le simple placé c 'est l idéal et trot bien sur car c est la discipline la plus régulière
reste les mises il y deux écoles ceux qui jouent un % de leur capital et ceux qui jouent a mise fixe

[jonathanhae67]

Bilan des mes pronos en simple placé joué à masse égale 100€ en trot
depuis que je suis sur le forum

20 chevaux donnés
15 dans les 3 1er :
les 5 autres jamais plus loin que 5ème et 1 seul disqualifié

rapports moyen : 2,59 €

Mise : 2000 €
gain : 3880 €
Bénéfice : 1880 €

voila mon bilan 75% de reussite en simple placé avec des outsiders.

je fais un dernier bilan parce que je vais arrêter de donné mes chevaux sur le forum.
mais je reste présent pour donner des conseils et apprendre aussi car on a toujours des choses à apprendre.
Et pour la bonne ambiance

[killer13015]

On avancera pas sur ce topic tant que l'on aura pas défini certaines bases ...

Nous sommes tous + ou - au même niveau (enfin je prend So ou moi comme exemple ) nous avons tous les 2 un faible Capital de départ ...

Donc admettons que l'on souhaite "demain" vivre des courses, faudrait déjà monter un Capital !!!

D'après vous, à quelle hauteur ce Capital doit il être pour dégager mensuellement au minimum un SMIC par exemple ? (je sais même pas si quelqu'un peut répondre à cette question vu que sur ce Topic çà part dans tous les sens )

Si l'on prend l'exemple de Jonathan, lui a 10K de BR pour jouer nous a-t-il dit !!!

IMPOSSIBLE pour nous petits turfistes de monter une telle BR avec une centaine d'euros !!!

Donc ma question est : comment faire dans un 1er temps pour monter une BR à 4 chiffres ? ce qui donnera un sens à mon topic viewtopic.php?f=27&t=54101 et qui je pense sera un début pour peut-être espérer un jour en tirer de confortable revenus

Pareil, même une très faible BR de...40€
Je stagne beaucoup, j'arrive pas à monter...
Pour moi la réponse à la question est...impossible
Pour vivre des courses il faut avoir une grosse BR de départ comme Jona et ne pas travailler pour avoir le temps de tout analyser...

[GM]

bon les gars, ça cherche ?

pour les gens qui etaient sur le forum, il y a quelques années, un gars avait donné une méthode pour vivre des courses sans se prendre le chou
mais il fallait du fric
il fallait définir le benef qu'on voulait
et jouer gagnant chaque 1er cheval donné par un pronostiqueur choisi en augmentant sa mise pour rembourser les pertes précédentes et se faire le benef demandé

ça marchait pas trop mal

le souci était juste la BR à posséder au démarrage

voilà, moi je veux pas vivre des courses
je fais vivre les courses en abondant les différents book !!!

[jonathanhae67]

bon les gars, ça cherche ?

pour les gens qui etaient sur le forum, il y a quelques années, un gars avait donné une méthode pour vivre des courses sans se prendre le chou
mais il fallait du fric
il fallait définir le benef qu'on voulait
et jouer gagnant chaque 1er cheval donné par un pronostiqueur choisi en augmentant sa mise pour rembourser les pertes précédentes et se faire le benef demandé

ça marchait pas trop mal

le souci était juste la BR à posséder au démarrage

voilà, moi je veux pas vivre des courses
je fais vivre les courses en abondant les différents book !!!

je connais cette methode, déjà testé en la simulant, sur 6 mois ( du 1er janvier 2010 au 31 juin 2010 resultats : plus gros écarts 18 courses sans gagnant.
sur la course 19 il fallait miser 116000 € sur un cheval a 4/1 mais avec une somme comme ça la cote baisse sans compter les pertes précedente, donc impossible d'etre gagnant sur du long tèrme avec cette methode au contraire on risque de perdre des sommes faramineuse. Même avec une bankroll de 200 000 € je la tenterait pas
La méthode pour choisir le cheval était de prendre le 1er cheval des pronos de chaque course de paris turf.
Un conseil oubliez vitte cètte methode !

[GM]

ah ben voilà, je vous ai pas aidé
bonne nuit

[jonathanhae67]

ah ben voilà, je vous ai pas aidé
bonne nuit

Toute proposition est bonne à prendre

merci quand même

[so.human]

oui cette méthode est vouée à l'échec si on suit un prono... il faut avant tout système avoir une sélection avec de faibles écarts...

[jonathanhae67]

oui cette méthode est vouée à l'échec si on suit un prono... il faut avant tout système avoir une sélection avec de faibles écarts...

à la gagne dur d'avoir de faibles écarts

[so.human]

il faut un écart relatif au cotes visait, si tu vise des 20/1 et que tu as un écart moyen de 10 à 15 courses c'est pas trop grave
si tu vises des 3/1, un écart de 3 est insupportable

[K-MY]

il faut un écart relatif au cotes visait, si tu vise des 20/1 et que tu as un écart moyen de 10 à 15 courses c'est pas trop grave
si tu vises des 3/1, un écart de 3 est insupportable

C'est exactement ça

[Xaar02]

Comme je le disais dans un autre Topic :

Gagner c'est possible, être régulier c'est autre chose

Tout le problème est là !!!

Pour gagner dans le Temps, 3 conditions INDISPENSABLES :

1- Un Capital
2- Une Gestion de ce Capital
3- Une bonne méthode/Système avec de faibles écarts

Ce qu'il faudrait ici, c'est d'essayer de "bosser" sur une méthode/système universelle ... j'entend par universelle, une méthode que tout le monde pourrait jouer quelque soit son Capital de départ et son type de jeu préféré ...

1- Le Capital serait défini sur une Base '100' et serait déterminé par rapport au type de jeu joué (Capital x pour du jeu en JS, Capital y pour du jeu en jumelé etc ...)
2- La Gestion de ce Capital serait elle la même pour tout le monde (ex : ne pas dépasser 5% du Capital par coup joué ...)
3- La méthode/système à développer doit faire le bonheur de chacun, peu importe si c'est du Jeu Simple Gagnant, Placé, du Jumelé, du Trio etc ...

Voilà une base de réflexion les amis

[Xaar02]

Xaar je suis d'accord sur les 3 points importants que tu évoques. Aprés je ne vois pas trop comment avoir une méthode dite universelle quelque soit le type de jeu.

En effet entre quelqu'un qui joue en SP et un autre au ZE4 ils ne peuvent pas avoir la même approche.

Je pense que ce qui a été dit précedemment, à savoir se spécialiser sur des types précis de course (trot départ autostart, ...) peut-être intéressant.

Certains d'entre vous l'ont peut-être déjà fait mais on pourrait à partir d'un historique ciblé sur ce type de course essayer de tirer des règles de jeu, des tendances, ... (statistiques, data mining, ...)

Je suis dîplomé en informatique et statistiques et je serai bien tenté de my mettre mais je ne dispose pas d'historique assez profond. Quelqu'un aurait-il cela ou sait-il ou je peux trouver cela (sans devoir scrupter tous les résultats d'un site type zeturf ...)

Je pense que dans un 1er temps il faudrait se limiter sur des jeux allant du JS au Trio, c'est à dire sur les 3 premiers d'une course

Ensuite comme je l'ai déjà évoqué, on pourrait imaginer une sorte de classement de 5 ou 6 cv maxi où les 2 premiers cv pourraient être joués en JSGgt et/ou Placé pour les amateurs de ce pari, les 4-5 premiers pour des jeux en Jumelés et les 5-6 premiers pour des jeux en Trio ...

Ensuite ce classement devrait à tous les niveaux (JS, Jumelés, Trios) avoir un écart moyen entre 3 et 5 pour pouvoir palier un jour à un écart triplé de 9 à 15 ...

[Xaar02]

@Maximus : des données chiffrées sur des centaines de courses, on en a tous en effet plus ou moins, comment pourrais-tu travailler dessus ? j'ai de mon côté des données sur 485 TQQ depuis le 01/01/2010 qui pourraient être exploitées mais vu le temps que j'ai passé pour les avoir, j'ai un peu de mal à les filer à quelqu'un, c'est pas que j'ai pas confiance mais cela m'est déjà arrivé par le passé et j'ai rien eu en retour

So a pas mal de données aussi et d'autres personnes aussi je pense ...

Faudrait fédérer nos ressources pour avancer ... peut-être créer un groupe privé pour nos échanges ...

[jonathanhae67]

Xaar je comprend tout à fait. C'est normal! J'ai le même genre d'historique (sur 2010) mais ce n'est pas suffisant. Je suis en train de voir avec quelqu'un pour récupérer un histo depuis 2006.

Pour l'analyse de ces données je vais utiliser des outils qui à partir de base de données sont capables de sortir des tendances. Je vais également essayer de travailler sur un outil de prédiction.

Je suis d'accord pour le groupe privé. Je pense qu'on avance pas mal et que les données et informations qui vont circuler vont devenir de plus en plus sensibles.

entièrement d'accord, faut faire un goupe privée pour etres plus éfficace, j'ai parfois le sentiement d'en avoir déjà trop dit et je ne veut pas en dire beaucoup plus à la vue de tous le monde, donc +1 pour ce projet

[mika93]

Xaar je comprend tout à fait. C'est normal! J'ai le même genre d'historique (sur 2010) mais ce n'est pas suffisant. Je suis en train de voir avec quelqu'un pour récupérer un histo depuis 2006.

Pour l'analyse de ces données je vais utiliser des outils qui à partir de base de données sont capables de sortir des tendances. Je vais également essayer de travailler sur un outil de prédiction.

Je suis d'accord pour le groupe privé. Je pense qu'on avance pas mal et que les données et informations qui vont circuler vont devenir de plus en plus sensibles.

entièrement d'accord, faut faire un goupe privée pour etres plus éfficace, j'ai parfois le sentiement d'en avoir déjà trop dit et je ne veut pas en dire beaucoup plus à la vue de tous le monde, donc +1 pour ce projet

Le groupe privé reste la meilleur solution pour pouvoir développer quelque chose d'intéressant. Surtout si l'on regarde le nombre de personne qui pourrai l'intégrer.
Ici on'est pas aussi nombreux que dans les parties Lotofoot and co donc cela pourrai être quelque chose de très sympathique entre connaisseur.

[so.human]

ok mais monter un groupe sur quelle base ? car on ne joue pas tous les mêmes courses ni le même type de jeu

[mika93]

ok mais monter un groupe sur quelle base ? car on ne joue pas tous les mêmes courses ni le même type de jeu

Pour monter le groupe il faut décider quelque truc de base a l'avance

déjà la première avancer la course ciblé!!!!!! bien sur la course du quinté pour commencer non ????

[Xaar02]

ok mais monter un groupe sur quelle base ? car on ne joue pas tous les mêmes courses ni le même type de jeu

LE but d'un groupe privé étant de s'échanger des infos, données etc ... que l'on a chacun en stock afin de permettre de chercher/trouver quelque chose qui tienne la route, peu importe le type de jeu ... tu as peut-être de ton côté des données que tu n'as pas réussi à exploiter et vice-versa de mon côté ... mais faut que cela aille dans les 2 sens, si je partage mes données avec d'autres membres, il faut qu'il y ai un juste retour aussi de la part de chacun ...

Par exemple, Maximus pourrait jeter un oeil sur seulement un échantillon des données que l'on a tous en stock sans pour autant tout lui donner, de mon côté par exemple j'ai 485 résultats de courses répertoriées, je pourrais par exemple lui filer une centaine de courses et il verrais de son côté si les données que je lui file sont où non exploitables ... après les données pourraient circuler entre nous pour que chacun essaye de voir si il n'y a pas des choses à chercher dans les données des autres ...

[so.human]

je pense pas que la course du quinté est toujours la plus intéressante ou plus facile à déchiffrer