so.human - Suivi

[garay60]

on peut rajouter à cette réflexion : faut il jouer que les courses de trot ? de plat ? obstacles ? ou toutes ?

ça dépend des qualités et connaissances du parieur

Pour le reste , de la façon dont la gars fait le papier , tu vas me dire qu'il n'y a pas dix mille façons de le faire ... on pourrait être surpris

Le pari sur les chevaux est tellement subjectif, affaire d'impressions, que déterminer une façon de jouer semble compliqué. Chacun doit trouver sa voie.

Personnellement je n'ai pas les moyens de faire matelassier, et je pense que la vérité se situe entre les deux, faut trouver le bon dosage entre les favos et les outsiders. Pas de règles en fait, au feeling. Et ne pas croire que sa technique ne marche pas si il y a un mois creux, ne pas tout remettre en question.

[so.human]

moi j'ai du mal sur la durée, tellement les meetings se suivent et son différents...
A cagnes c'est la fête aux marlous et là depuis 2 mois c'est le favos qui passent dans les handicaps...
Vincennes on en parle même pas, de ces nocturnes foireuses...

[K-MY]

Tu me fais rêver Xaar
Et dire qu'il n'y a même pas une semaine, tu voulais abandonner
Tu es un passionné, ça se voit !!

[Xaar02]

Tu me fais rêver Xaar
Et dire qu'il n'y a même pas une semaine, tu voulais abandonner
Tu es un passionné, ça se voit !!

Petite pause barbecue je vois que le sujet passionne

Et oui de mon côté, je suis un passionné, le Turf a toujours et restera toujours une passion même si il y a des hauts et des bas

Et à chaque fois que je crois abandonner, je rebondis toujours sur une nouvelle idée qui me fait repartir de l'avant

Quand on aura "trouvé" LA solution, ce sera forcément moins drôle vu qu'il n'y aura qu'à se baisser pour ramasser l'argent

[Xaar02]

Le truc interessant c'est que les prelevements et impots sont pris en compte dans les gains donc celui qui vis des courses peut dire adieu à la declaration d'impots !
Mais cotise t on à la retraite en gagnant aux courses ?
il faut donc se prevoir une somme mensuelle à placer pour etre sur qu'a 70 ans ou 75 ans quand on ne pourra plus lire les cotes et suivre les 18 reunions et 200 courses journalieres on touchera un petit quelque chose si on n'est pas proprio.
Tout en sachant qu'en france n'importe qui peut toucher le minimum vieillesse de 730 eur.

Tu as raison, tout est net d'impôts mais jusqu'à un certain "niveau de gains" après si tu te déclares comme "joueur pro" comme au poker par exemple, tes gains pourront être imposés ... de plus tu parles de la retraite et je rajouterais même d'une couverture sociale, mais nous n'en sommes pas encore là, car je l'avais déjà dit, si on veut vraiment être à 100% indépendant et vivre de ses gains, faut dégager 5 000 € par mois minimum, car si tu veux faire un prêt ou te soigner, bah les banques faudra plus y compter vu que tu n'auras plus de fiches de paie etc ... bref là j'ai voulu relancer le sujet avec comme objectif un revenu de 1 200 € net par mois sachant que ce n'est qu'un début de réflexion et que cela ne suffira pas pour devenir complètement indépendant du Système

[killer13015]

C'est quoi ce pavé que tu nous a pondu Xaar...
Trop long, la flemme de tout lire...

[Xaar02]

Je ne vois aujourd'hui que 2 jeux : Jumelés et Trios

Jeux à faibles coûts, 1 €, ils permettent de prendre quelques petits gains bien sympathiques

Revenons à nos objectifs : 48 € par jour ou 240 € par semaine

Difficile de réfléchir en terme de revenus journaliers, donc concentrons nous sur un "revenu" net de 240 € par semaine ....

En jouant par exemple de 3 à 5 cv en jumelés placés (coût de 3 à 10 €) ou des trios de de 5 à 8 cv (coût de 10 à 56 €), il doit être possible de s'en sortir sur le long terme

Maintenant reste à savoir sur quelles courses parier ?

C'est là que çà commence à se compliquer

Faut-il privilégier les courses support de Q+ ou les autres courses ?
Choisir des courses de 8 partants ou des courses de 18 partants ?
Jouer plutôt en Plat ou plutôt au Trot ?

Déjà, je pense que sur chaque réunion proposée, un premier tri s'impose car on ne pourra/devra pas jouer dans toutes les courses !!!

Mon choix se porte donc sur des jeux en Jumelés et Trios, d'ailleurs pour la petite anecdote, j'en ai déjà parlé sur le forum, je n'ai connu qu'une seule personne qui vivait des courses, et l'essentiel de ses jeux se portaient sur des jumelés et trios au quotidien avec quelques Quarté+ de temps en temps ...

Donc maintenant, la question est comment dégager 240 € de bénéfice par semaine ?

Sur 5 jours de courses par semaine (pas forcément du lundi au vendredi), disons qu'il faudrait jouer maximum sur 2 ou 3 courses par jour je pense et privilégier les courses de 10 à 14 partants par exemple ... soit 10 à 15 courses par semaine, soit une dépense en jumelés de 30 à 150 € et/ou en trios de 100 à 840 € ...

En terme de BRM (Bankroll Management ou gestion du Capital), il faudrait se limiter à jouer 5% de notre BR par coup, soit un Capital de départ de 60 à 200 € pour des jeux uniquement en Jumelés et un Captal de 200 à 1 120 € pour des jeux uniquement en Trios.

Donc tout cela parait abordable en théorie, un turfiste pourrait très bien commencer avec 60 € de Capital et ne jouer que des jumelés puis pourrait ensuite passer en mode "Trios" avec un Capital minimum de 200 € ...

Maintenant tout cela ne reste que de la théorie, car il va bien sur falloir gagner pour dégager les bénéfices escomptés

La suite après un petit café

[Xaar02]

C'est quoi ce pavé que tu nous a pondu Xaar...
Trop long, la flemme de tout lire...

Fait un effort çà va te faire rêver

[Wyleyo]

Sinon hors periode de blessure, vivre comme si on etait un JMBis.
c'est a dire du 1er janvier au 31 dec, jouer toutes les drives de JMB d'une reunion.
je suis sur qu'on est positif ( à la coke et au tranxene aussi) à la fin de l'année.

Desole l'ami j'avais test, malgres son super mois de janvier il est quand negatif si tu joue tout

[Xaar02]

... Je ne vois aujourd'hui que 2 jeux : Jumelés et Trios

Jeux à faibles coûts, 1 €, ils permettent de prendre quelques petits gains bien sympathiques

Revenons à nos objectifs : 48 € par jour ou 240 € par semaine

Difficile de réfléchir en terme de revenus journaliers, donc concentrons nous sur un "revenu" net de 240 € par semaine ....

En jouant par exemple de 3 à 5 cv en jumelés placés (coût de 3 à 10 €) ou des trios de de 5 à 8 cv (coût de 10 à 56 €), il doit être possible de s'en sortir sur le long terme

... En terme de BRM (Bankroll Management ou gestion du Capital), il faudrait se limiter à jouer 5% de notre BR par coup, soit un Capital de départ de 60 à 200 € pour des jeux uniquement en Jumelés et un Capital de 200 à 1 120 € pour des jeux uniquement en Trios.

Donc tout cela parait abordable en théorie, un turfiste pourrait très bien commencer avec 60 € de Capital et ne jouer que des jumelés puis pourrait ensuite passer en mode "Trios" avec un Capital minimum de 200 € ...

Maintenant tout cela ne reste que de la théorie, car il va bien sur falloir gagner pour dégager les bénéfices escomptés

Parlons maintenant des Gains à prévoir après avoir vu le Capital et les Mises ...

Au Jumelé : il faudrait prévoir un gain moyen de 15 € si on part sur des jumelés de 6 € (4 cv)

Au Trio : il faudrait prévoir un gain moyen de 45 € si on part sur des trios de 10 € (5 cv)

Objectif de gains à la semaine :

Si on joue 15 courses par semaine, il faudrait par exemple jouer 5 courses en Trio et 10 courses en Jumelé ...

5 courses en Trios mise 5 X 10 € (Trio de 5 cv sur des courses de 10 pts par exemple) = 50 €
10 courses en Jumelés mise 10 X 6 € (Jumelé de 4 cv) = 60 €

Total mises : 50 € + 60 € = 110 €
Total gains : 350 € *
Total bénéfices : 350 € - 110 € = 240 €

* 350 € de gains à faire ...

Objectif gains Trios : 350 X 1/3 = 117 € arrondi à 120 € soit 2 Trios à toucher à 60 € sur 5 courses de joués ...
Objectif gains Jumelés : 350 X 2/3 = 233 € arrondi à 230 € soit 16 jumelés à toucher à 15 € sur 10 courses jouées ...

Si un Turfiste est capable sur le long terme de jouer et de gagner de la sorte, les 1 200 € de gains mensuels sont là

[so.human]

mes marlous semblent recommencer à passer, je vais voir si c'était pas la transition psf / herbe qui a merdouillé

[killer13015]

Merci Xaar pour cet exposé...

J'ai déjà essayé plusieurs fois le JJ mais toujours ma base foire par contre jamais essayer le trio pas trop ma tasse de thé...

Le seul jeu ou j'arrive à peu près à m'en sortir c'est le 2/4 mais les rapports y sont misérables...

Mais dans tous ça, il faudra compter sur le facteur chance qui est très déterminant comme tous type de jeu(parcours)...

[Xaar02]

Merci Xaar pour cet exposé...

J'ai déjà essayé plusieurs fois le JJ mais toujours ma base foire par contre jamais essayer le trio pas trop ma tasse de thé...

Le seul jeu ou j'arrive à peu près à m'en sortir c'est le 2/4 mais les rapports y sont misérables...

Mais dans tous ça, il faudra compter sur le facteur chance qui est très déterminant comme tous type de jeu(parcours)...

Comme je l'ai dit, on a toujours tendance en jumelé à prendre une base et à mettre 4 ou 5 cv derrière pour pas cher, et paf, la base ne passe pas et t'en a 2 derrière qui font l'arrivée dans les 3 premiers !!! c'est pour cela que je pense qu'il est plus efficace d'augmenter directement la mise et de jouer des jumelés de 5 ou 6 cv direct !!!

Et pour les Trios, crois moi, c'est pas plus difficile à toucher que des des jumelés !!!

[BST20091]

Hello XAAR
As-tu rendu l'âme au Ze4 ?

Très bien ton exposé

[Xaar02]

Hello XAAR
As-tu rendu l'âme au Ze4 ?

Très bien ton exposé

Non non BST, le Ze4 je continue à le faire en simul tant que j'ai pas le Capital pour jouer

[jonathanhae67]

Salut Xaar, très belle exposé

Les jumelés c'est bien si on sais les trouver sans jouer que les favoris , mois perso je vie très bien de mais simple placé mais faut éviter de jouer les 2 1er favoris car pour etres gagnant au jeux simple placé faut avoir des cotes supèrieur à 2 euros et eviter les 1.10 etc

les trios je compte mis mettre bientot pour le fun avec des jeux à 6 chevaux

[jonathanhae67]

Faut-il privilégier les courses support de Q+ ou les autres courses ?
Choisir des courses de 8 partants ou des courses de 18 partants ?
Jouer plutôt en Plat ou plutôt au Trot ?

Je pence qu'il faut à tous pris se spécialisé dans une cathégorie de course ( trot , plat, obstacle )
Car la différence entre chaque cathégorie est énorme .

Moi perso j'ai choisi depuis longtemps :le trot sans hésitation, pourquoi ?

1- Dans le trot contrairement au plat et obstacle il n'y a pas d'handicap, ayant vue des milliers de courses de trot je peut vous assurez que 25 metres de + n'est absolument pas un handicap dans une course et un mauvais numéros à l'autostart n'est pas un handicap surtout si le cheval aime courir caché, donc aucune raison n'empèche le meilleur cheval de la course de gagner contrèrement au plat ou dès que un cheval gagne une course l'handicapeur lui plombe le dos pour qu'il n'avance plus.

2- Des drivers , jockey fiable

3- Pas de problème d'adaptation du terrain

4- Il est plus facile de suivre sur le long therme des chevaux au trot que dans les autres cathégories , au trot les chevaux font une carriere de l'age de 3 ans à 10 ans , les meilleurs courent jusqu'a 140 courses , au plat sait l'inverse les meilleurs courent 10 courses tout au plus; exemple Dalakhani 9 course dans sa carrière, envoyer au haras a 3 ans , ou est l'aspect sportif contrèrement à un grand champions tel que general du lupin .
L'aspect sportif est donc plus présent au trot que au plat et obstacle qui privilégie l'aspect financier en envoyant leurs bon chevaux au haras dès qu' il gagne quelque courses.

5- Je trouve plus beau et interessent de voir une course de trot que une course de plat et l'obstacle n'en parlont pas , c'est d'un ennuie à en mourir.
Si vous décidez de vivre des courses autant regarder quelque chose d'interessent et passionnant à la télé .

6- J'aime pas parié sur des nains

Tous ceci n'est que mon avis, libre à vous de jouer ce que vous voulez mais moi mon choix et fait

Vous allez me dire oui mais au trot il y a les disqualifications, petit astuce pour les eviter un maximum :

1 : Regarder à la tele comment votre cheval se comporte avant la course d'ou l'importance de jouer au dernier moment.
2 : eviter de jouer des chevaux qui on tendance à ce faire disqualifier 1 course sur 2

[Xaar02]

Mes commentaires en gras je passe sur les fotes d'aurtografes jonathan juste que tu n'as pas besoin de rajouter des "h" partout comme "cathégorie" ou encore "long therme" mais je te taquine, j'en fais aussi des fautes

Faut-il privilégier les courses support de Q+ ou les autres courses ?
Choisir des courses de 8 partants ou des courses de 18 partants ?
Jouer plutôt en Plat ou plutôt au Trot ?

Je pence qu'il faut à tous pris se spécialisé dans une cathégorie de course ( trot , plat, obstacle )
Car la différence entre chaque cathégorie est énorme .

Je pense de mon côté que l'on peut jouer dans les 3 catégories, le tout est de bien choisir ses courses ...

Moi perso j'ai choisi depuis longtemps :le trot sans hésitation, pourquoi ?

1- Dans le trot contrairement au plat et obstacle il n'y a pas d'handicap, ayant vue des milliers de courses de trot je peut vous assurez que 25 metres de + n'est absolument pas un handicap dans une course et un mauvais numéros à l'autostart n'est pas un handicap surtout si le cheval aime courir caché, donc aucune raison n'empèche le meilleur cheval de la course de gagner contrèrement au plat ou dès que un cheval gagne une course l'handicapeur lui plombe le dos pour qu'il n'avance plus.

C'est vrai qu'aujourd'hui, les chevaux des 25m arrivent très souvent à rendre la distance, ce qui est un peu logique puisqu'ils sont sensés être meilleurs ... par contre pour ce qui est de l'autostart, je ne suis pas trop d'accord, les n° > à 8 sont quand même bien désavantagés en général ...

2- Des drivers , jockey fiable

Euh, pose un peu la question à So il te répondra

3- Pas de problème d'adaptation du terrain

4- Il est plus facile de suivre sur le long therme des chevaux au trot que dans les autres cathégories , au trot les chevaux font une carriere de l'age de 3 ans à 10 ans , les meilleurs courent jusqu'a 140 courses , au plat sait l'inverse les meilleurs courent 10 courses tout au plus; exemple Dalakhani 9 course dans sa carrière, envoyer au haras a 3 ans , ou est l'aspect sportif contrèrement à un grand champions tel que general du lupin .
L'aspect sportif est donc plus présent au trot que au plat et obstacle qui privilégie l'aspect financier en envoyant leurs bon chevaux au haras dès qu' il gagne quelque courses.

Pas d'accord, là tu prend l'exemple de chevaux de haut niveau, mais si tu prends les chevaux de handicaps par exemple, ils font carrière de 2 à 10 ans sans problème après il est vrai que le "milieu" du Plat est un milieu plus "bourgeois" que le milieu du Trot ...

5- Je trouve plus beau et interessent de voir une course de trot que une course de plat et l'obstacle n'en parlont pas , c'est d'un ennuie à en mourir.
Si vous décidez de vivre des courses autant regarder quelque chose d'interessent et passionnant à la télé .

Là pas d'accord non plus, à l'origine, l'allure naturelle d'un cheval, c'est bien le galop, et voir un pur sang au galop dans la ligne droite de Longchamp, je kiffe grave regarde des chevaux comme Peintre Célèbre, et sa superbe accélération, le TOP !!!
Maintenant, le Trot est aussi beau à voir, mais c'est autre chose et perso, entre le Trot Monté et le Galop, pour moi il n'y a pas photo !!!

6- J'aime pas parié sur des nains

Tous ceci n'est que mon avis, libre à vous de jouer ce que vous voulez mais moi mon choix et fait

Vous allez me dire oui mais au trot il y a les disqualifications, petit astuce pour les eviter un maximum :

1 : Regarder à la tele comment votre cheval se comporte avant la course d'ou l'importance de jouer au dernier moment.
2 : eviter de jouer des chevaux qui on tendance à ce faire disqualifier 1 course sur 2

C'est ce qui me rebute le plus au Trot, les disqualifications !! En plat, pas de soucis de se demander si le cheval aura un soucis dans ses allures
Après comme tu dis, vaut mieux faire l'impasse sur les chevaux qui sont Daï 1 fois sur 2 et pour ce qui est de voir les chevaux aux canters avant le départ, c'est pas donné à tout le monde

Comme quoi on peut avoir des points de vue divergeant aux courses

[Xaar02]

Bon alors les gars !!! quand est ce qu'on commence à vivre des courses ?

[Wyleyo]

Pas trop le temps ces derniers jours, mardi je serais là pour donné mon point de vue et rejouer