MATHEMATIQUES APPLIQUEES AU TURF

[DouceFrance123]

Imaginez un parieur qui a un taux de reussite de 5 sur 10.
Sur 10 courses il peut avoir une sequence comme suit :
1-1-0-0-0-0-1-1-0-1

Son ecart maximal a ete de 4 (4 echecs successifs).

Ce genre de sequence peut etre decrit a partir du modele du lancer d`une piece (1 pour face et 0 pour pile).
Le probleme pose est le suivant : sur les 100 prochaines quel est le nombre d`echecs consecutifs auquel le parieur devra faire face.
On suppose que la piece lance est biaisee avec un cote "face=60%" et un cote pile=40% si ce parieur a 60% de reussite.
A partir de la, on calcule (le calcul est fastidieux pour 100 tirages). On simule pour plus de facilite.

Je donne une reference en francais :
http://nvogel.pagesperso-orange.fr/Dossiers/CentPF.htm
Elle est plus abordable.

Sur ce, je vous dis bonne chance.

[HoaxFou]

On ne peut pas imiter le hasard Bazocash !! Ton lien, archiconnu, nous le démontre trivialement...
Pourtant je croyais bien que tu pouvais le contrôler et en tirer le meilleur, du hasard ??
Un biais nouveau serait il venu perturbé tout tes travaux

[Xaar02]

Un site en anglais ou vous avez des explications et des exemples (parfois des demos) de diverses martingales

http://www.gambling-and-casino.com/roul ... rising.php

Préservons le plus possible notre belle langue française
Sur wikipédia, on trouve tout ce que l'on veut en français:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Martingale

L'anglais ne doit pas supplanter le français dans le monde de la recherche

Oui et de plus, n'oublions pas que tout cela doit pourvoir s'appliquer au Turf

Comme dit hier, les martingales du Casino ou du Loto ne seront pas forcément les mêmes qu'au Turf, jeu de Semi-hasard, on a pas ouvert ce Topic pour parler des chances que l'on a de gagner au Casino ou au Loto mais de ce qui pourrait s'appliquer au Turf, donc tenir compte du facteur des cotes par exemple, des rapports probables, des favoris qui sont davantage à l'arrivée que des Tocards, bref vous avez compris où je veux en venir ...

[HoaxFou]

Je pense que l'on peut commencer Xaar par fixer les objectifs qu'il faudrait attendre pour gagner aux courses de façon pérenne:

1) Jouer un minimum de chevaux: plus on joue de chevaux, plus les aléas seront présents.
2) Trouver les meilleurs chevaux: les plus fiables et les plus solides.
3) Trouver ces meilleurs chevaux rapidement: ne pas se poser trop de questions.
3) Eliminer tout risque d'écart financier trop important: risque de banqueroute trop grand.

Cela paraît bête mais bon

[Xaar02]

Je pense que l'on peut commencer Xaar par fixer les objectifs qu'il faudrait attendre pour gagner aux courses de façon pérenne:

1) Jouer un minimum de chevaux: plus on joue de chevaux, plus les aléas seront présents.
2) Trouver les meilleurs chevaux: les plus fiables et les plus solides.
3) Trouver ces meilleurs chevaux rapidement: ne pas se poser trop de questions.
3) Eliminer tout risque d'écart financier trop important: risque de banqueroute trop grand.

Cela paraît bête mais bon

C'est pas l'objet du Topic Manu, ici on est là pour débattre des Maths appliquées au Turf ... à la limite, on se fout un peu du cheval que l'on va prendre en référence du moment que l'on peut par exemple estimer sa cote gagnante et/ou placé et adapter une montante en vue de faire monter une BR ... c'est çà le but rechercher ici

[DouceFrance123]

Je reponds a ceux qui parlent de semi-hasard.
Un pronostiqueur aussi savant soit-il des paris hippiques vous donnerait sur 12 chevaux partants (mettons) 8.
Donc son jeu sera equivalent au loto : on calcule donc les probabilities pour 8 partants et non 12.
A supposer que ce parieur ait 100% de reussite dans les chevaux elimines.

De plus, une martingale cela se cree quand on a une idee precise du probleme a resoudre.
Il faut avoir suffisamment de bagage mathematique pour cela.

Bref, Manu et Xaar n`ont toujours rien compris aux maths.
La, je vais me mettre en colere alors je prefere ne plus intervenir.

Ps : Le hasard n`existe pas. Notre ignorance elle, existe et elle est meme flagrante.

[Xaar02]

On ne peut pas imiter le hasard Bazocash !! Ton lien, archiconnu, nous le démontre trivialement...
Pourtant je croyais bien que tu pouvais le contrôler et en tirer le meilleur, du hasard ??
Un biais nouveau serait il venu perturbé tout tes travaux

Peu importe si on peut imiter/contrôler le hasard d'une façon ou d'une autre, c'est pas l'objet du Topic ... on parle de Turf ici, donc de permanence de chevaux joués en simple gagnant ou placé et les différentes montantes qui puissent exister pour contrer les écarts etc ...

[Xaar02]

Je reponds a ceux qui parlent de semi-hasard.
Un pronostiqueur aussi savant soit-il des paris hippiques vous donnerait sur 12 chevaux partants (mettons) 8.
Donc son jeu sera equivalent au loto : on calcule donc les probabilities pour 8 partants et non 12.
A supposer que ce parieur ait 100% de reussite dans les chevaux elimines.

De plus, une martingale cela se cree quand on a une idee precise du probleme a resoudre.
Il faut avoir suffisamment de bagage mathematique pour cela.

Bref, Manu et Xaar n`ont toujours rien compris aux maths.
La, je vais me mettre en colere alors je prefere ne plus intervenir.

Ps : Le hasard n`existe pas. Notre ignorance elle, existe et elle est meme flagrante.

Pense ce que tu veux, c'est ton droit, mais respecte un minimum ceux avec qui tu discutes !!! et puis si pour toi on est nul, on ne te retiens pas ici

Sur ce bonne soirée à tous

[HoaxFou]

Bref, Manu et Xaar n`ont toujours rien compris aux maths.
La, je vais me mettre en colere alors je prefere ne plus intervenir.

Ps : Le hasard n`existe pas. Notre ignorance elle, existe et elle est meme flagrante.

Le hasard n'existe pas Ah lalala... C'est reparti de plus belle
Je t'imagine sur le parking d'un auchan en train de courir après les clients le caddie plein avec quelques photocopies noircies d'une méthode miracle vendue 2 francs...

[HoaxFou]

Le problème de Bazo c'est qu'il traite les chevaux comme des boules de Loto !!
Je pense qu'il n'a jamais mis les pieds sur un hippodrome ou dans un box...
Un cheval n'est pas une boule !! Quand Zarkava courait, la boule était plus ronde que les autres
On ne peut calculer de facon théorique et précise, ni simuler des arrivées de paris hippiques comme un tirage de Keno Bazocash !!
Un cheval qui a un pb aux testicules le matin de la course, tu le modélises comment ?

[cucurbitace]

Salut j'ai une pensée qui m'a traversé l'esprit.
J'ai vu il y a peu de temps, un superbe documentaire (à voir absolument) LA REVELATION DES PYRAMIDES. En français qui plus est.
Bref, il parle beaucoup de géométrie et je me demande si on ne pourrais pas créer une formule basée sur la musique des cvx incluant une logique qui permetrait de dessiner un cercle qui se terminerait par une probabilité de victoire importante.
Je ne sais pas si je suis compris
Je crois qu'il faut passer par la géométrie en fait.

[HoaxFou]

Salut j'ai une pensée qui m'a traversé l'esprit.
J'ai vu il y a peu de temps, un superbe documentaire (à voir absolument) LA REVELATION DES PYRAMIDES. En français qui plus est.
Bref, il parle beaucoup de géométrie et je me demande si on ne pourrais pas créer une formule basée sur la musique des cvx incluant une logique qui permetrait de dessiner un cercle qui se terminerait par une probabilité de victoire importante.
Je ne sais pas si je suis compris
Je crois qu'il faut passer par la géométrie en fait.

Je vois
Tout en haut à droite tu as la cote d'un vieux tonton de 10 ans alors qu'au centre converge Ready Cash

[K-MY]

La montante à laquelle je pense qui ne doit pas récupérer l'intégralité de la perte antérieure doit-elle plutôt se calculer en référence de l'écart max et du rapport moyen, ou d'un pourcentage sur la suite max et de son rapport moyen occasionné ou un tout autre pourcentage..

Imaginons une réussite de 70% (70 bons sur 100 joués)
Un écart de 12 max
Une suite de 7 max
Un rapport total moyen de 2 pour 1
Un rapport moyen de 1.7 pour 1 quand on part d'un écart 0 (suite)

Que prendre en critère pour se construire sa montante ?

- Plutôt l'écart, plutôt la suite, plutôt le pourcentage de réussite..
- Prendre en référence son rapport total moyen ou le rapport moyen quand la forme est là ?
- Ou encore prendre la forme moyenne et récupérer dès qu'elle soit atteinte avec le +1
(si moyenne de la suite/forme est 3, se faire la montante du genre à récupérer les pertes lors d'une série de 4 bons pronos)

[Xaar02]

La montante à laquelle je pense qui ne doit pas récupérer l'intégralité de la perte antérieure doit-elle plutôt se calculer en référence de l'écart max et du rapport moyen, ou d'un pourcentage sur la suite max et de son rapport moyen occasionné ou un tout autre pourcentage..

Imaginons une réussite de 70% (70 bons sur 100 joués)
Un écart de 12 max
Une suite de 7 max
Un rapport total moyen de 2 pour 1
Un rapport moyen de 1.7 pour 1 quand on part d'un écart 0 (suite)

Que prendre en critère pour se construire sa montante ?

- Plutôt l'écart, plutôt la suite, plutôt le pourcentage de réussite..
- Prendre en référence son rapport total moyen ou le rapport moyen quand la forme est là ?
- Ou encore prendre la forme moyenne et récupérer dès qu'elle soit atteinte avec le +1
(si moyenne de la suite/forme est 3, se faire la montante du genre à récupérer les pertes lors d'une série de 4 bons pronos)

Il n'y a malheureusement pas une seule réponse à tes questions mais plusieurs, c'est pour cela qu'il existe différentes sortes de montantes ...

Bon, comme je suis à la maison aujourd'hui, je vais essayer de me remettre dans tout çà, déjà faire un tour dans mes cartons pour ressortir mes notes de l'époque, tenter de retrouver mes anciens fichiers EXCEL sur de vieilles sauvegardes, faire le tri dans tout çà et "essayer" de te donner un début de réponse

[garay60]

marrant que Poy ne passe pas par ici

[HoaxFou]

Garay tu te rapelles cet été, il y a déjà eu une battle Poy - Bazocash (DouceFrance123) où le dernier nommé s'était fait ridiculisé... C'est même plus marrant pour Poy

[Xaar02]

marrant que Poy ne passe pas par ici

Je pensais à lui justement hier pour cette partie "Mathématiques", si on a besoin de ses compétences je pense qu'il sera dispo

Bon sinon j'ai commencé à retrouver une partie de mes notes, encore 1 classeur à "éplucher" et 2 boites d'archives à consulter

Ca parait pas comme çà, mais qu'est ce qu'on peut accumuler comme paperasse et encore j'ai pas été mettre le nez dans mes fichiers EXCEL

[Class]

J'en profite pour formuler une requête :

Si vous disposer d'un modèle de feuille de calcul pour tenir à jour vos jeux, avec colonnes :
-date, -mises, -gains, bénéfice ou déficit, etc... je suis preneur !

Je suis une réelle quiche en matière de formules...

[K-MY]

J'en profite pour formuler une requête :

Si vous disposer d'un modèle de feuille de calcul pour tenir à jour vos jeux, avec colonnes :
-date, -mises, -gains, bénéfice ou déficit, etc... je suis preneur !

Je suis une réelle quiche en matière de formules...

Ça me paraît facile à faire je m'excuse
Que veux-tu exactement et je te fais cela ?

[leyton]

Intéressant tout ça, merci