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par **Zambrotta51** » Mer Fév 11, 2009 23:16

et bien mon 2/3 ce soir est payant :)

28) Turquie - Cote d'ivoire :N:

31) Roumanie - Croatie :N:

(pour un but :cry:

)
33) Grece - Danemark :N:

Mise total : 3€
Gain : 9€14

par **Gamos** » Ven Fév 13, 2009 14:07

Pour ceux que ça intéresse, je vient de trouver une formule pour la gestion des mises, je vais l'expérimenter dès ce soir. Ca doit être connu, et sa s'applique surtout au book, mais je suis persuadé qu'il est possible de l'utiliser pour le C&M.

Ce qui m'attire c'est que ça marche avec un pourcentage de confiance qu'on attribue soit-même et que ça s'adapte à tout les budgets puisque c'est mathématique.

SportyTrader a écrit :
Le Kelly criterion

Le Kelly criterion : qu'est ce que c'est ?

Le Kelly criterion vous permet de déterminer la mise optimale en fonction de la cote du pari et de votre pronostic. Parier plus implique un risque inutile et parier moins induit un rendement plus faible.

La mise optimale est exprimée en pourcentage de la somme totale que vous consacrez aux paris sportifs.

Comment calculer vos mises avec le Kelly criterion ?

Pour calculer votre mise, vous devez connaître la cote proposée par le bookmaker (C) et avoir déterminé avec précision la probabilité de réalisation de votre pronostic (P). La formule est alors :

Mise en % de votre portefeuille de paris = (C * P-1) / (C-1)

Consulter un exemple de calcul du Kelly Criterion >>>

Attention ! Le système ne sera profitable que si vous calculez une probabilité plus exacte que celle déterminée par le bookmaker ! Si vos estimations sont mauvaises, la stratégie peut devenir un accélérateur de pertes.

Kelly criterion : nos conseils

Limiter les mises maximales pour ne pas risquer des pertes trop importantes. Fixez-vous un plafond de mise (par exemple 1 à 5 % de votre portefeuille) ou multiplier les pourcentages donnés par le Kelly criterion par un coefficient compris entre 0 et 0.5.

Soyez extrêmement discipliné. Même si vos convictions vous poussent à miser plus, vous devez vous limiter aux mises calculées par le système. Le Kelly criterion porte ses fruits sur le long terme !

Gardez toujours à l'esprit que le Kelly criterion n'a d'intérêt que si vous anticipez mieux le résultat de l'évènement que les bookmakers ! Rassurez-vous, SportyTrader est là pour vous y aider !

par **LiquidOnizuka** » Lun Fév 16, 2009 18:14

Merci pour le tableau Pan-Pan

par **Pan-Pan** » Jeu Fév 19, 2009 23:14

LiquidOnizuka a écrit :Merci pour le tableau Pan-Pan

Derien, c'est fais pour ça, depuis j'ai rejouter un autre tableau qui me permets de suivre les depost, les mises, les gains et le bilan de mon compte sur fdjeux.com...

Voilà, bonne soirée

par **alleluia** » Ven Fév 20, 2009 11:04

NOU, va falloir faire quelque chose pour les tickets du site, tu nous emmenes dans des fonds abyssimaux :dur:

par **Scarface** » Ven Fév 20, 2009 11:10

En ce moment pour moi c'est une SCARFACE ( Bioman sans base ) je l'est appeler comme sa car je crois que je suis le premier a l'avoir dit sur le site ... :wink:

C'est la deuxieme fois que je tente , deux reveres mais bon c'etait la coupe donc voila quoi :lol:

ça devrait etre plus simple pour le championnat :bien:

!

par **Scarface** » Ven Fév 20, 2009 11:42

DOUBLE a écrit :Moi je l'a trouve sympa ta technique Scarface.

Je n'ai pas encore fait cette technique, j'attends de voir comment ça marche pour toi dans la durée.

Merci

pour l'instant -16€ mais les coupes = Surprises :degoute:

Ce soir ça devraient payer je pense :bien:

! Ensuite si le Benef augmente j'essayerais avec 5 Bon gros Double

et peut etre le Jackpot :ole:

par **Pan-Pan** » Ven Fév 20, 2009 14:49

En plus ça évite de chercher des bases, demander des bases etc... seul bémol, c'est que le gain sera moins élevé. Mais bon comme la plupart du temps, les bases sont de 1.15 à 1.55... Et cela évite de prendre un risque...

Je pense adopter cette méthode dans les prochains jours... ce soir peut-etre avec les ligues 2.

par **NOU** » Ven Fév 20, 2009 17:41

Viki a écrit :Pour en revenir a la montante j'aimerais savoir pourquoi lorsque l'on joue on ne choisit pas une equipe que l'on vas suivre tous ces matchs ... Je m'explique : prenons l'equipe de Vannes , misons sur le match nul .Si Vannes ne fait pas match nul remisons la meme somme une nouvelle fois sur le nul du prochain match de Vannes . Et si encore Vannes ne fait pas le match nul miser un petit peu plus sur le match nul de Vannes au prochain match jusqu'a ce qu'ils font match nul ... Ne miser pas 3 fois la meme somme d'affiler car le match nul vaut environ 3 donc pas rentable si l'on mise 3 fois ... Avec cette technique on est sur qu'un moment ou a un autre Vannes fera match nul ... Etes vous d'accord avec moi ??

Comme je te l'ai dit par MP, pas d'accord du tout...

Si tu as le malheur de tomber sur une équipe comme Gijon, tu en serais à ton 23ème coup perdant...

C'est tout le problème des montantes. Elle permettent de TOUT PETITS GAINS, et elle comporte le risque de faire perdre gros sur une mauvaise série.

Celui qui tente une victoire de Valenciennes à l'extérieur a le même souci...

Il faut ne pas tomber sur la mauvaise équipe, et ça on ne peut pas le savoir.

Pour avoir regarder pas mal les différentes techniques de gestion financière, je dirai que la clef du succès ne réside pas dans la gestion financière. Bien sûr, il ne faut pas faire n'importe quoi, genre remiser tous ses gains à chaque coup (principe inverse de la montante)

La seule règle que je me fixe est de ne pas varier mes mises d'un facteur plus gros que 10. En gros, je joue entre X et 10*X sur mes paris. Des plus gros écarts de mise ne sont pas justifiés.

par **NOU** » Ven Fév 20, 2009 20:12

Je te souhaite de la réussite. Ce qu'il y a, c'est qu'en foot et en pronostic, y a pas de recette miracle. Sinon les books n'existeraient plus, ni la FDjeux...

La montante est une technique connue depuis le 18ème siècle il me semble (même avant ?), c'est à dire depuis que la combinatoire existe. S'il y avait "une faille" dans le système, beaucoup en aurait déjà profité.

Sur ce forum, depuis 6 ans qu'il existe, tous les mois un membre découvre la montante et nous en parle...

par **NOU** » Ven Fév 20, 2009 20:58

Viki tu peux parler de ce que tu veux ici. C'est juste qu'il faut se poser la question, et se demander pourquoi les books sont encore archi bénéficiaire alors que tout le monde connait la technique de la montante

Perso je préfère faire peur, car si effectivement on est presque sûr de ne pas faire 10 coups perdant (quoi que sur les nuls... 15 matches sans nul ça arrive souvent), le bénéfice possible n'est pas très intéressant

par **rubenn** » Dim Fév 22, 2009 16:20

edité.

par **NOU** » Dim Fév 22, 2009 16:49

rubenn a écrit :Finalement quelle est la meilleure montante?

A: 2-4-8-16-32-64

B: 2-3-5-8-13-21-34

C: 2-2-4-4-8-8-16-16

D: 2-12-22-32-42-52-62-72

E: 2-4-6-8-10-12-14

La B me semble tres bien...Votre avis?

C'est à mettre en corrélation avec les cotes jouées...

Pour moi la meilleure montante c'est la

2-2-2-2-2-2-2-2

Si ton ratio de pronos justes est supérieur à 50%, avec des cotes de 2 ou plus, tu seras bénéficiaire

par **NOU** » Dim Fév 22, 2009 22:39

Y a aussi la montante de type "all-in"... à chaque fois que l'on gagne, on mise tous ses gains :ooo:

par **rubenn** » Lun Fév 23, 2009 3:04

edité.

par **Pan-Pan** » Mar Mars 3, 2009 19:36

Je viens d'inventer une méthode, à moins qu'elle existe déjà, si c'est le cas je suis désolé... :blink:

Je l'ai appellée, la méthode PAN-PAN (couverture des surprises) :lol:

Il s'agit de jouer une SCARFACE, et de parier en ticket simple les surprises pour allégé la mise en cas de defaite de la SCARFACE :bien:

Voilà 4 matchs :
Boulogne - Toulouse 3.15 - 2.95 - 2.10
AC Ajaccio - Monaco 2.95 - 2.95 - 2.20
Mainz - Schalke 04 3.35 - 3.25 - 1.90
YoungBoysBerne - Grassho.Zurich 1.95 - 3.00 - 3.05

Maintenant les pronos pour une SCARFACE (variante de la BIOMAN qui consiste a ne pas jouer de bases).
Boulogne - Toulouse :N:

2.95 - 2.10
AC Ajaccio - Monaco :N:

2.95 - 2.20
Mainz - Schalke 04 :N:

3.25 - 1.90
YoungBoysBerne - Grassho.Zurich :1:

1.95 - 3.00

Maintenant les surprises eventuelles :
Boulogne - Toulouse :1:

3.15
AC Ajaccio - Monaco :1:

2.95
Mainz - Schalke 04 :1:

3.35
YoungBoysBerne - Grassho.Zurich :2:

3.05

On construit donc la SCARFACE ce qui donnes des gains allant de 17.1€ à 84.8€ pour 16€ de mises.

Maintenant on couvrent les surprises en tickets simple.
Avec Excel, j'ai fait le tableau avec les cotes - les mises - les gains.
Cotes -> Mises ---> Gains
3.15 ---> 1.0 € ---> 3.2 €
2.95 ---> 1.0 € ---> 3.0 €
3.35 ---> 1.0 € ---> 3.4 €
3.05 ---> 1.0 € ---> 3.1 €

Ce qui donne une mise totale de 16 + (4*1) = 20€.

Si la SCARFACE tombe à l'eau alors avec les surprises peuvent rattraper un peu le déficit de la mise :

Déficit maximum pour une surprise : -20+3.0= -17€
Déficit maximum pour deux surprises : -20+3.0+3.10=-13.9€
Déficit maximum pour trois surprises : -20+3.0+3.10+3.20=-10.7€
Déficit maximum pour quatre surprises : -20+3.0+3.1+3.2+3.4=-7.3€

Le bénéfice est alors impossibles cependant le déficit des 16€ peut être dimunué de 7.3€=8.7€ ou majoré de 1€=17€...

Soit perdre 17€, soit perdre 8.7€... A vous de choisir...

Cette méthode peut-être pas mal pour ceux qui font des SCARFACE risqués pour des gros gains...

Inconvenients :
-trouver des cotes de 2.95 ou plus pour les surprises...
-risque d'être majoré de 1€.
-trouver des cotes superieur à 1.95 ou plus pour la SCARFACE.

Avantages :
Garantir une suretée en cas de défaite

Voilà, j'espère que cela peut aider, je vais essayer de la jouer ce soir en 2 ou 3 doubles : 4€ ou 8€ pour une mise donc totale à 6€ ou 11€.
Je vous tient au courants dans "Tickets Validées".

par **rubenn** » Mar Mars 3, 2009 23:13

thib85 oublie cette montante, il faut un capital extra...

Je ne suis pas un gros joueur de c&m mais apres reflexion je pense que la meilleure methode est celle du gain souhaité, voici son calcul:

gain souhaite / cote-1 =

en cas de perte

gain souhaite+pertes / cote-1=

Tu as 2 choix de selection pour tes pronos:

-choisir parmi les 7 premiers du championnat français ou autres

-choisir les equipes en forme du moment, voir les sites de stats etc, par ex, Valenciennes marche bien en ce moment, equipe à suivre...

Autre point interessant, puisque les matchs nuls ont des cotes assez bonnes, utiliser la methode en gain souhaité sur les nuls.

Pour cela, prendre les equipes specialistes du match nul comme Lorient ou Grenoble entre autres.
Commencer avec un gain souhaité de 10e et se construire une bankroll.
Mais attention, les paris demandent toujours une rigueur et un sang froid + une gestion financiere de son capital, se fixer un capital dés le depart.

Le top est de se creer un fichier excel afin de tracer l'historique des paris.

par **ljuboja** » Jeu Mars 5, 2009 13:39

Pan-Pan a écrit :Pendant mon temps libre, j'ai crées 2 Tableaux permettant de gerer l'argent dépensé, gagné, misé, etc... dans les paris sportifs.

Le premier tableau permet de gérer le Total d'argent en fonction des paris gagnés et perdus, en calculant les bénéfices et tout le bataclan

Le second tableau consacré à la méthode bioman permet de calculer les différents gains possibles en fonction des cotes, des mises... pour ensuite en conclure le bénéfice min ou max de la bioman...

Ces fichiers s'ouvre avec "Excel" et sont au format .xls, ils s'ouvrent peut-être avec "Oppen Office".

J'ai compressé ces 2 fichiers dans une archive .zip qui s'ouvre avec "Izarc" ou "Winzip" ou autre.

Cette archive est téléchargeable sur "Megaupload" à cette adresse :
http://www.megaupload.com/fr/?d=RX3SDF07

Voilà j'ai créé ça pour moi, et si je peut aider d'autres personnes qui ce soucient un peu de leur argent...
Je n'ai pas créé ces tableaux dans un but commerciale, ou publicitaire.
Des erreurs de formules sont peut-être existantes, malgré qu'après plusieurs vérifications, je n'ai rien trouvé... Libre à vous de le modifier à vos souhaits.
Si grâce à moi, je peut aider des personnes, je serait le premier ravi !!

Si vous avez les moindres questions, les moindres soucis, n'hésitez pas à demander...

Avis aux modo : Je ne savais pas ou je pouvais poster ce sujet, je l'ai posté dans Cote & Match car c'est fait pour ce type de paris et que la méthode bioman ne se joue qu'a ça... Si malgré ça, ce post est mal placé, libre à vous de le déplacé ou de le supprimé. et puis à ce moment là désolé.

excellent ce tableau, vraiment bien fait je vais l'utiliser pour voir sur un mois si je suis bénéficiaire ou pas :bien:

par **yorihisa** » Jeu Mars 5, 2009 14:14

NOU a écrit :Y a aussi la montante de type "all-in"... à chaque fois que l'on gagne, on mise tous ses gains

celle la,je l adore,dangereuse mais quand ca passe :argent:

j allais justement en tenter une ce week-end avec 150e,puis si y a gains tout rejouer en champions league .

par **Pan-Pan** » Jeu Mars 5, 2009 23:35

flo71 a écrit :Oué je l'utilise depuis debut 2009

Vraiment bien fait !

Merci

Methodes de jeux 2009

Avez-vous déjà joué en suivant une méthode ?

Re: 2 tableaux pour gérer son argent à Cote & Match

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