Mains jouées avec ''interrogation''

[juju le fou]

SnG-MTT € 10,00 (6 Players)
30/60 No-Limit Hold'em (3 Players)

Preflop: Hero is SB with :, :
BU folds,
Hero raises 120 to 180, BB calls

Flop: (360) :, :, :(2 Players)
Hero checks,
BB bets 180, Hero calls

Turn: (720) :(2 Players)
Hero checks,
BB bets 300, Hero calls

River: (1320) :(2 Players)
Hero bets 300,
BB raises 810 to 1110,
Hero raises 688 to 1798 ( (AI)), BB calls

Final Pot: 4916

Results follow (selectionner les lignes en dessous pour découvrir le resultat):
Hero shows a flush, ace high (Ac, 6c) --> (Ac, Kc, 6c, 5c, 2c)
BB shows a full house, kings full of twos (Kh, 2s) --> (Kc, Ks, Kh, 2c, 2s)

BB wins 4916 with a full house, kings full of twos (Kh, 2s) --> (Kc, Ks, Kh, 2c, 2s)


Je check/call pour trouver la flush au flop, idem au Turn pour lui prendre un max...et rebelote en river.
La ligne etait elle bonne?

[frafra69]

Perso mais après c'est question de goût, je la trouve trop passive.
Je check raise au flop. Meme si j'ai rien je veux prendre le pot tout de suite.
Ensuite sur la turn, je suis max donc je veux faire grossir le pot au maximum.
La plupart su temps je lead 3/4 pot environ. De toute maniere s'il a rien il abandonnera le coup ici, et s'il a touché ca partira tout au milieu ce que tu recherches vu que tu es MAX.
Ici avec sa DP de toute maniere il te relancera souvent all-in.
Apres, sur la river difficile de lacher... mais la doublante du roi est ennuyante.
s'il avait floppé un set, le full est rentré...

[thrunks]

De une tu trouve un super flop, donc pour moi ici c'est 100% de c-bet.
Perso je préfère c-bet/call ou c-bet/all in que check raise.
Si il nous 3-bet all in derrière on est pas top.

Après le reste je suis assez d'accord. Assez inévitable comme coup après le turn.

[juju le fou]

je suis d'accord avec vous, je l'ai joué trop passif...contrairement à d'habitude en fait mais je ne voulais pas le faire fuir pour lui prendre max.
tel est pris qui croyait prendre

[NewBorN]

J'aime bien le c/c flop pour mixer son jeu mais par contre, c'est c/r turn obligé pour moi pour capitaliser sur des flushs inférieurs, des dp ou autres + push river.

Quitte à ne pas c-bet , je préfère clairement le c/c au c/r car tu deviens face up en c/r (tirage ou bluff imo).

Le mec 2 barrels, il a l'air intéressé : let's go !

[juju le fou]

plus je regarde cette main et plus je me dis que l'erreur est le c/c à la turn.
Il eut fallu le faire payer un peu plus pour aller toucher.

bref, ce n'est pas bien grave, me suis vengé à la table suivante où j'ai win le sng

[hagenor]

J'ai remporté un coup hier mais j'aimerais avoir votre avis sur ma ligne de jeu:

C'était sur le classico 10€ de PS. J'ai monté un stack de 17K (10K initial). Je suis assez actif à la table depuis que j'y suis (environ 1/2 heure).

Blind 100/200 ante 50
UTG+2

Je relance comme d'hab' à 750. J'aime bien ouvrir avec ce genre de main car tu peux C-bet beaucoup de flop que tu n'as pas touché + ceux où tu as touché en étant invisible.

Je suis payé en MP (stack 7.5K) par un joueur faible.
Tous les autres folds.
Pot 2250

Flop
Je C-bet 1650. Il paye.
L'idée c'est qu'il a peu souvent touché ce flop et de toute façon de C-bet très souvent. Son call est pour moi clairement pas un T car vu ce qui lui reste (5,1K) il aurait tout envoyé. Je le met plus sur un tirage QJ voir J9 ou à la limite un A mal kické qui va chercher sa turn miracle.
Il peux evidemment aussi avoir le K mais la proba reste faible.
Pot 5550

Turn
C'est une excellente carte car si je reste sur mon idée de tirage je suis clairement devant. De plus je peux faire fold des petites paires (<T) et même certains T.
J'envoi 3000. Il raise AI 5,1K et je call en priant pour ne pas voir le K (seul ligne de mon point de vue qu'il joue comme ça et me bat).

Il montre un double tirage

River brique.

J'attends vos avis.

[NewBorN]

Mon avis :

J'aime pas l'open-raise à 3.5 bb avec 34s.

Ok pour le cbet mais je le fais nettement moins cher (1.1k environ) car il n'a vraiment pas beaucoup de tirages à part QJ donc c'est un WA/WB

J'aime pas le 2 barrel turn car le est une sacré brique donc le mec qui a pu payer avec pleins de pp au flop te paiera turn et de plus, tu as un poil d'équité donc check back pour moi.

Sur son raise, tu es commit, ok.

[hagenor]

Je vois ce que tu veux dire New. Face à un bon joueur j'aurai surement pas 2-barrel mais souvent les joueurs faibles auraient payé avec petite pp au flop et abandon au turn malgré l'arrivée de l'anodin 3 qui change pas grand chose au board.

Jje prend note par contre pour le montant de mon C-bet. Je vais revoir ça.

[NewBorN]

Après, mes réflexions sont plus axées sur du Cg, il y a peut être une adaptation à faire pour cette main et peut être qu'on peut 2 barrels pour protection même si c'est hyper tendu de penser que le mec est que sur tirages.

[hagenor]

En fait j'ai essayé de me mettre à sa place.

Imaginons qu'il ai entre pp2 et pp9. Déjà pré-flop il aurait relancer surement quelques unes de ces pp mais admettons.

Sur un flop KKT et un bet du relanceur initial, quelle stratégie tu adopotes:
_ Tu peux float à la limite pour voir s'il continue au turn et fold toutes les bets sur le turn (à moins de trouver le 2-outer) mais ça fait cher le float!
_ Sinon tu dois vite déterminer si le relanceur pré-flop C-bet en bluff ou value et donc une raise. MAIS la raise sur mon C-bet le commit donc il doit raise AI ce qui est trop dangereux alors qu'il lui reste des jetons. Soit il se rabat sur le float soit il fold mais je pense que le float est trop cher donc c'était, s'il pensait être devant avec pp, AI en risquant que j'ai T ou over paire ou même le K soit fold.

Sur la turn.
Mon bet lui demande son tapis (je suis trop engagé pour fold sur une relance). Donc je ne le vois pas raise avec pp inférieur au T car il est toujours dans le flou sur ma main et peux tirer mort.
Il ne reste qu'un tirage ou ppT ou Kx.

A chaud j'étais sûr qu'il était sur tirage aussi parce que je l'avais vu joué agressivement toutes ses paires et donc je ne le voyais pas sur pp.

[Xaar02]

Je vais essayer de vous retranscrire une main qui vient de me faire sortir assez tôt d'un SNG

De mémoire, je suis en début de parole et je touche 99 ...

Je mise la BB de 30 ... 2 joueurs face à moi ... le flop tombe 89Q ...

je mise à hauteur du pot 90 (relance standard à 3BB) ... un joueur fold, un autre suit ...

Je me dit qu'il a surement une Q ... je check ... le gars mise 270 ...

je suis les 270 ... la turn un 8 ... je pense être toujours devant et je fait all-in ... le gars me couvre et suis ... la river un 8 ... le gars me montre un carré de 8

Ai-je mal joué le coup ? 9 fois sur 10 quand je joue de cette façon je gagne le coup !! mais là face à un carré de 8 chopé à la river par le gars, je vois pas ce que je pouvais faire vu que j'étais encore devant à la turn ...

[mineusk]

Pas tout compris Xaar
Pré flop, tu call juste la BB
Flop 89Q
Et là tu dis que tu mises le pot, soit 3BB, et qu'il suit
et avant le turn, tu checks et il envoie 270 ??
Y a un tour de parole en trop là ...

[Xaar02]

Pas tout compris Xaar
Pré flop, tu call juste la BB
Flop 89Q
Et là tu dis que tu mises le pot, soit 3BB, et qu'il suit
et avant le turn, tu checks et il envoie 270 ??
Y a un tour de parole en trop là ...

Oui tu as raison, en fait j'ai misé à hauteur du pot au flop et checker la turn et lui m'envoie 270 et je fait all in

[mineusk]

Je cmpd mieux
Et bien pour moi, j'aurais fait pareil...enfin faut voir la profondeur de ton tapis
Si à la turn, le pot fait plus d'un tiers de ton tapis, le push est logique imo

[fo y croire]

Hello à tous !

@ Hagenor,

Open raise 750 en blinds 100-200 avec 34s effectivement j'aime pas non plus. Je sais pas si tu modifies la hauteur de tes raises en fonction de la position ou pas car c'est ce que je fais perso.

2.2-2.5bb UTG puis ça augmente en me rapprochant de la BB en gros. Je suis dans les 3-3.5BB arrivé au CO dans ce style de blinds. Je passe ensuite en 2.2-2.5 GRAND MAX.

On touche tellement peu le flop, que raise 3.5-4.5 devient catastrophique en blinds hautes. ( Je sais bien qu'on est qu'en 100-200 d'ou ma question si tu es polarisé en raise ou pas ? )

Ensuite, effectivement 1/2-1/3 pot j'aurais fais pareil. Probablement 1/2 pot dans cette situation encore une fois pour pas perdre trop de fric si le mec décide de faire un gros push avec n'importe quelle poket. Chose fortement probable là....
Je préfère perdre 1/2 pot que 2/3 pot surtout en bluff TOTAL.


La suite, idem que NewBorn.. Le mec peut pas être en flush et même si c'est peu probable il peut avoir le K ou le T la dessus vu le call flop en te laissant tout simplement te noyer avec ton bluff.

Donc chek river , tu le laisses croire qu'il va taper un tirage au pire et vu le % qu'il va toucher et bien si ton read est bon tu es devant si y'a brique RIVER et là c'est carnaval s'il bluff..

Dans mon esprit, s'il a pp tu es battu depuis le flop donc BET turn c'est pas bon.




PS: 34s n'est pas dans ma range de main à ta position du tout.....

[hagenor]

Hello à tous !

@ Hagenor,

Open raise 750 en blinds 100-200 avec 34s effectivement j'aime pas non plus. Je sais pas si tu modifies la hauteur de tes raises en fonction de la position ou pas car c'est ce que je fais perso.

2.2-2.5bb UTG puis ça augmente en me rapprochant de la BB en gros. Je suis dans les 3-3.5BB arrivé au CO dans ce style de blinds. Je passe ensuite en 2.2-2.5 GRAND MAX.

On touche tellement peu le flop, que raise 3.5-4.5 devient catastrophique en blinds hautes. ( Je sais bien qu'on est qu'en 100-200 d'ou ma question si tu es polarisé en raise ou pas ? )

Ensuite, effectivement 1/2-1/3 pot j'aurais fais pareil. Probablement 1/2 pot dans cette situation encore une fois pour pas perdre trop de fric si le mec décide de faire un gros push avec n'importe quelle poket. Chose fortement probable là....
Je préfère perdre 1/2 pot que 2/3 pot surtout en bluff TOTAL.


La suite, idem que NewBorn.. Le mec peut pas être en flush et même si c'est peu probable il peut avoir le K ou le T la dessus vu le call flop en te laissant tout simplement te noyer avec ton bluff.

Donc chek river , tu le laisses croire qu'il va taper un tirage au pire et vu le % qu'il va toucher et bien si ton read est bon tu es devant si y'a brique RIVER et là c'est carnaval s'il bluff..

Dans mon esprit, s'il a pp tu es battu depuis le flop donc BET turn c'est pas bon.




PS: 34s n'est pas dans ma range de main à ta position du tout.....

Merci pour ta réponse. J'adapte pas mes raises en fonction de ma position ... je vais y réfléchir.
Le montant de ma raise est le montant du pot (100+200+50*9)

Par contre j'aime bien open bet avec 34 45 56 car tu si le flop tombe haut tu peux C BET pour en représentant ces cartes et si tu touches t'es invisible avec ces cartes.

[frafra69]

Gros Set up qui fait mal au derch.....
qui trouve le fold sur ce pot pour 3 caves?
le type me blance dans le chat que j'ai mal joué.... que jamais je dois call ...


***** History for hand R5-27681905-676 *****
Start hand: Sun Apr 3 23:22:26 GMT+0200 2011
Table: Vanves [27681905] (NO_LIMIT TEXAS_HOLDEM €0.15/€0.30, Real money)
User: 69frafra
Button: seat 7
Players in round: 6
Seat 8: 69frafra (€54.82)
Seat 10: spotted (€31.27)
Seat 2: Vinsang_x (€52.50)
Seat 3: MrCrepe14 (€14.16)
Seat 5: LoGaN_113 (€32)
Seat 7: ludovicn (€26.56)
69frafra posts small blind (€0.15)
spotted posts big blind (€0.30)
---
Dealing pocket cards
Dealing to 69frafra: : :
Vinsang_x calls €0.30
MrCrepe14 folds
LoGaN_113 folds
ludovicn calls €0.30
69frafra raises €1.35 to €1.50
spotted folds
Vinsang_x calls €1.20
ludovicn folds
--- Dealing flop : : :
69frafra checks
Vinsang_x checks
--- Dealing turn :
69frafra bets €0.90
Vinsang_x calls €0.90
--- Dealing river :
69frafra bets €2.70
Vinsang_x raises €50.10 to €50.10 [all in]
69frafra calls €47.40
---
Summary:
Main pot: €105.60 won by Vinsang_x (€103.60)
Rake taken: €2
Seat 8: 69frafra (€2.32), net: -€52.50
Seat 10: spotted (€30.97), net: €0.30
Seat 2: Vinsang_x (€103.60), net: €51.10, : : (FOUR_OF_A_KIND FIVE)
Seat 3: MrCrepe14 (€14.16)
Seat 5: LoGaN_113 (€32)
Seat 7: ludovicn (€26.26), net: €0.30
***** End of hand R5-27681905-676 *****

[frafra69]

Deuxieme main plus discutable

***** History for hand R5-19620019-136 *****
Start hand: Sat Jan 15 01:34:05 GMT+0100 2011
Table: Quimper [19620019] (NO_LIMIT TEXAS_HOLDEM €0.15/€0.30, Real money)
User: 69frafra
Button: seat 3
Players in round: 6
Seat 5: 69frafra (€71.63)
Seat 7: ramses (â€9.89)
Seat 8: jax977 (€31.08)
Seat 10: GotKu76 (€29.70)
Seat 2: tiobaud (€27.46)
Seat 3: SmoothBoyAA (€51.86)
69frafra posts small blind (€0.15)
ramses posts big blind (€0.30)
---
Dealing pocket cards
Dealing to 69frafra:
jax977 folds
GotKu76 folds
tiobaud calls €0.30
SmoothBoyAA raises €1.50 to €1.50
69frafra calls €1.35
ramses folds
tiobaud folds
--- Dealing flop
69frafra checks
SmoothBoyAA bets €2.70
69frafra raises €6 to €6
SmoothBoyAA calls €3.30
--- Dealing turn
69frafra checks
SmoothBoyAA checks
--- Dealing river
69frafra bets €11.70
SmoothBoyAA raises €44.36 to €44.36 [all in]
69frafra calls €32.66
---
Summary:
Main pot: €104.32 won by SmoothBoyAA (€102.32)
Rake taken: €2
Seat 5: 69frafra (€19.77), net: -€51.86
Seat 7: ramses (€9.59), net: -€0.30
Seat 8: jax977 (€31.08)
Seat 10: GotKu76 (€29.70)
Seat 2: tiobaud (€27.16), net: -€0.30
Seat 3: SmoothBoyAA (€102.32), net: +€50.46, (FULL_HOUSE QUEEN, EIGHT)
***** End of hand R5-19620019-136 *****

[Xaar02]

Gros Set up qui fait mal au derch.....
qui trouve le fold sur ce pot pour 3 caves?
le type me blance dans le chat que j'ai mal joué.... que jamais je dois call ...


***** History for hand R5-27681905-676 *****
Start hand: Sun Apr 3 23:22:26 GMT+0200 2011
Table: Vanves [27681905] (NO_LIMIT TEXAS_HOLDEM €0.15/€0.30, Real money)
User: 69frafra
Button: seat 7
Players in round: 6
Seat 8: 69frafra (€54.82)
Seat 10: spotted (€31.27)
Seat 2: Vinsang_x (€52.50)
Seat 3: MrCrepe14 (€14.16)
Seat 5: LoGaN_113 (€32)
Seat 7: ludovicn (€26.56)
69frafra posts small blind (€0.15)
spotted posts big blind (€0.30)
---
Dealing pocket cards
Dealing to 69frafra: : :
Vinsang_x calls €0.30
MrCrepe14 folds
LoGaN_113 folds
ludovicn calls €0.30
69frafra raises €1.35 to €1.50
spotted folds
Vinsang_x calls €1.20
ludovicn folds
--- Dealing flop : : :
69frafra checks
Vinsang_x checks
--- Dealing turn :
69frafra bets €0.90
Vinsang_x calls €0.90
--- Dealing river :
69frafra bets €2.70
Vinsang_x raises €50.10 to €50.10 [all in]
69frafra calls €47.40
---
Summary:
Main pot: €105.60 won by Vinsang_x (€103.60)
Rake taken: €2
Seat 8: 69frafra (€2.32), net: -€52.50
Seat 10: spotted (€30.97), net: €0.30
Seat 2: Vinsang_x (€103.60), net: €51.10, : : (FOUR_OF_A_KIND FIVE)
Seat 3: MrCrepe14 (€14.16)
Seat 5: LoGaN_113 (€32)
Seat 7: ludovicn (€26.26), net: €0.30
***** End of hand R5-27681905-676 *****

J'ai eu la même chose tout à l'heure sur un SNG, j'avais KK et le gars carré de 5 en face !!