Mains jouées avec ''interrogation''

[Xaar02]

Qu'est ce que tu voulais faire d'autre à par passer ?

J'aurais fait la même chose ...

[fo y croire]

Justement c'est peut être pas aussi simple....

Déja préflop, limp souvent les PP avec les blinds pas très hautes et déja ça je suis persuadé que ce soit terrible.

Ensuite, son bet est vraiment minable est "force" justement à le call pour voir la suite.

Après c'est QUE 44 que j'ai en main et y'a deux cartes sur le flop qui sont au dessus mais par exemple si j'ai 88+ et qu'un flop A53 apparait et bien je fold aussi alors qu'il serait pas impossible que j'ai la meilleure main. Je précise que c'est son petit bet me fait penser qu'un call serait pas horrible de ma part.

[mineusk]

Attention, 88+ et 44 sur ce flop, c'est vraiment différent.
Dans cette main précise, je fold...

[Xaar02]

Attention, 88+ et 44 sur ce flop, c'est vraiment différent.
Dans cette main précise, je fold...

Exact, 88+ je fold pas ... après ce que je fais, j'en sais rien, faut que je réfléchisse

[kroness]

Ben de toute façon si tu fold pas au flop tu le fera a la Turn avec sa mise de 320

[hagenor]

Je pense que j'aurai joué comme toi.

Pré-flop tu pourrais relancer mais tu n'es qu'au 2ème niveau et les 2-bet a ce niveau de blind sont payés souvent très lag online d'autant que le bouton et CO ont des stacks confortables et peuvent te payer avec tous les connecteurs et/ou suited + brodway (évidemment toutes les paires). Du coup tous les flops sont dangereux sauf a toucher ton set.
Je penche donc pour un limp.


Après c'est impayable au flop. La mise est standart (demi-pot) et comme il n'y a pas de tirage le bet du BB représente minimum un A ou une double paire (7-3) et donc tu dois lacher ta main car tu ne joues plus qu'un 2-outer 10% au flop 5% à la turn.

[thrunks]

Voilà la main qui posait quelques problèmes dans le live.
Je précise que j'ai aucun read, la table vient de se constituer pour les 1/2 finale.
Je suis quelque chose comme 9e/12 il me semble.

Blinds: 5K/10K ante 1,5K

UTG = MOI: 220 K
UTG+1 = 306K
CO = 468K
Bouton = 195K
SB = 270K
BB = 374K

Je touche 99.

Le push est-il bon ?

[fo y croire]

Salut,

Donc le CPR c'est les BLinds + antes...
(5000+10000) + le nombre total d' antes des 6joueurs.
ANTES 1500X6 = 9000
15000+9000.


CPR de 24000.
Ensuite on calcul le CSI qui est ton tapis de 220K / CPR.
220000 / 24000= 9

En principe donc avec des CSI entre 7-12, c'est PUSH seulement si y'a relance avant toi.
En dessous de CSI de 7, c'est PUSH direct en UTG avec top 5% qui est AA KK QQ JJ AKs TT AKo 99 AQs AQo.

Voici maintenant la range de mains pour faire un call avec CSI 7-12 et c'est le top 10%.
99 AQo AJs 88 KQs 77 ATs AJo 66 KJs 55 A9s ATo.

En résumé c'est pas PUSH avec CSI de 9 dans ton cas de figure mais voila si tu raise ton 99 UTG avec 2.2BB , le mec en face va probablement de mettre le tapis dans la FACE....
Si le mec décide juste de call et que tu rates le flop , tu peux encore fold...

Calculons alors ton nouveau CSI si tu avais raise 22000 plutot que all in et que tu te couche au flop.. (2.2bb)
Tu as donc plus que 19800.
Blinds 5K-10K et antes 1500. ( 198000/24000 = 8 )
Nous remarquons alors qu'avec 8 de CSI, tu n'es toujours pas obligé de PUSH en étant le premier à parler....


Le soucis donc c'est de savoir si le mec en face te met la boite dans les dents ou pas....
Mais avec un CSI et 9 et bien tu n'étais pas obligé de partir ALL IN....

Autre facteur important, tu es UTG, tu raise 2.2bb, tu loupes ton flop et te voila avec un CSI de 8 environ, les blinds arrivent et tu n'as pas de jeu 2 mains de suite et bien ton stack fond encore de 15K qui sont les blinds.

DOnc tu aurais 198000-15000 = 183000 en stack.
CSI = 183000/24000 = 7

Et là y'a danger et entre nous ; Est ce qu'on peut raisonablement penser que tu as encore toucher mieux que 99 dans cette partie ?

Personnellement, tout cela mis a bout et même si c'est contre indiqué, j'aurais probablement push 99 aussi car j'ai encore de la FE à ce moment là de la partie. Me faire fondre mon stack par les blinds j'apprécie pas.. Raise 2.2bb UTG et me coucher car flop manqué, c'est signe de faiblesse et vu le niveau de la table c'est pas terrible non plus.

Je préfère passer en MODE MAMMOUTH et leur envoyer mon CSI de 9 dans la face en forçant les autres joueurs à prendre LA décision de me call ou pas.
La rencontre contre JJ c'est pas de chatte, si tu tombe contre KQs ou ATs ou autres, tu es quand même légèrement devant et je pense que sur le long terme, y'aura pas des masses de gens qui vont te call et même si le cas et bien tu peux encore te relancer dans le MTT en gagnant ce coup.


C'est pas comme si tu étais dans les premiers du MTT quand tu PUSH en plus, j'aurais PUSH aussi..............



PS: Je sais pas si tout est clair pour les CPR et CSI , n'hésitez pas à me le dire...

[NewBorN]

Chose importante imo : c'est du SH.

Il faudrait que je remate le bouquin mais il me semble que les ranges de push sont données pour du FR.

A posteriori le coup correct est open-raise 2-3 bb / fold mais à la place de thrunks, je push trés souvent 99 utg ici.

[fo y croire]

Tu as parfaitement NewBorn...

Je viens de relire le bouquin et le chapitre précisément, c'est bien en 10j que ces conditions s'appliquent.

Disons que si "déja"' on PUSH en 10j, la question se pose fort logiquement encore moins en SH je pense.

La proba d'avoir du lourd est encore plus basse, d'ou l'efficacité du push.

I PUSH TOO
I PUSH TOO
I PUSH TOO
I PUSH TOO
I PUSH TOO

[thrunks]

Ok les gars merci
Ca me rassure de savoir que le push est pas une mauvaise décision.

Mais si ce serait à refaire je bet 2.2BB et fold sur un push ^^ Je pense pouvoir tenir assez bien avec un stack entre 10 et 20BB.

Enfin bon avec mon stack je pense que c'est la limite où les deux décisions se valent à peu près.

[nejihyugaa]

Commencer une partie 6614700774.

crazynal est au siège 0 avec 1 665.
BABAC@POKER est au siège 1 avec 4 000.
PLOUZEVEDE est au siège 2 avec 3 160.
jemath est au siège 3 avec 1 290.
Ulquiollaa est au siège 4 avec 2 480.
-Wolfdu49- est au siège 5 avec 620.
kifranbis est au siège 6 avec 1 115.
Kojiro60 est au siège 7 avec 3 390.
waaxtan84 est au siège 8 avec 2 610.
wiky11 est au siège 9 avec 1 920.

Le donneur est au siège 0.

BABAC@POKER mise une blind de 20.
PLOUZEVEDE mise une blind de 40.

([ ] ont été distribuées à Ulquiollaa.)

Pré-flop :
jemath passe.
Ulquiollaa suit pour 40.
-Wolfdu49- passe.
kifranbis passe.
Kojiro60 passe.
waaxtan84 passe.
wiky11 passe.
crazynal suit pour 40.
BABAC@POKER suit pour 20.
PLOUZEVEDE dit parole.

Le flop vient
[ ]

BABAC@POKER dit parole.
PLOUZEVEDE mise 40.
Ulquiollaa relance pour 240.
crazynal passe.
BABAC@POKER passe.
PLOUZEVEDE suit pour 240.

Le tournant vient [ ]

PLOUZEVEDE dit parole.
Ulquiollaa mise 720.
PLOUZEVEDE suit pour 720.

La rivière vient [ ]

PLOUZEVEDE dit parole.
Ulquiollaa dit parole.

Dévoilement des cartes :

[BOLDON]PLOUZEVEDE montre: [ ][BOLDOFF]
[BOLDON] [ ] [BOLDOFF]
[BOLDON] Couleur, As haute[BOLDOFF]

Ulquiollaa montre:
[ ]
Suite, As haute

[BOLDON]PLOUZEVEDE gagne le pot de (2 160).[BOLDOFF]

Voilà donc je suis Ulquiollaa , je suis en MTT je viens d'arriver depuis 2 tours sur la table , comment aurais je pu jouer ce coup mieux ? Je trouve que le mec a fait n'importe quoi ,c'était impayable pour moi à la turn vu son jeu .Un as tombe au flop , il a une paire de roi , meme si il ne m'imagine pas avec la quinte , vu mes relances il peut et doit s'imaginer que j'ai un meilleur jeu que lui . J'ai bien compris qu'il voulait toucher sa couleur , aurais je du faire tapis à la turn ? Je ne voulais pas le faire car je savais qu'il allait coller , et si le trèfle tombait comme c'est le cas j'aurais été sorti ..

Heuresement je me suis refait de coup d'après contre le meme type j'ai QQ en main , le flop JJ5 , il relance a 400 , je push et il colle avec A3 . Puis ensuite il s'est fait sortir sur la main d'après ..

[juju le fou]

t'as bien joué, rien à dire. T'es tombé sur un hurluberlu qui connait rien au cotes...
NH

[fo y croire]

Call Turn horrible en effet..

Nh , tu peux pas faire plus..

Après, jouer ton MTT sur un all in TURN avec quinte MAX c'est pas "horrible" non plus dans l'optique de le faire payer un MAX son erreur sur un call de sa part TURN mais bon même si y'a pas des masses de % qu'il touche sa flush, tu pleures quand y'a un TREFLE RIVER qui tombe quoi .

[nejihyugaa]

Ouais , bon heuresement il y a justice derrière . Cela dit je me suis quand même fait sortir ,50 places payées 51eme sorti sur QQ .
Merci pour vos réponses , pokerisez bien

[hagenor]

Pas mieux que les autres, c'est un mauvais qui a chatté.

J'aime bien son check sur la river avec son nuts!!

[fo y croire]

Pas mieux que les autres, c'est un mauvais qui a chatté.

J'aime bien son check sur la river avec son nuts!!

D'ailleurs c'est pas interdit de cheker en étant MAX sur la RIVER ?

-Faut être le dernier à parler je crois mais je suis quasiment certains que c'est INTERDIT au NL HOLDEM ça.

ça vous dit quelquechose ?

[hagenor]

Pas mieux que les autres, c'est un mauvais qui a chatté.

J'aime bien son check sur la river avec son nuts!!

D'ailleurs c'est pas interdit de cheker en étant MAX sur la RIVER ?

-Faut être le dernier à parler je crois mais je suis quasiment certains que c'est INTERDIT au NL HOLDEM ça.

ça vous dit quelquechose ?

C'est vrai en live si tu parles en dernier.
On t'accusera de colusion!

[fo y croire]

Full Tilt Poker.fr Game #28896585364: 1.250€ Garantis Super Stack (224511905), Table 9 - 150/300 Ante 25 - No Limit Hold'em - 15:12:26 CET - 2011/03/10
Place 1 : jeanphi1967 (27,952)
Place 2 : shakkakahn (11,400)
Place 3 : alexandre75 (15,043)
Place 4 : roketstar57 (7,895)
Place 5 : foycroire (4,690)
Place 6 : jlbdaddy (23,275)
Place 7 : effect dwice (23,929)
Place 8 : fred3777 (8,875)
Place 9 : ben2beziers (9,840)
jeanphi1967 fait un ante de 25
shakkakahn fait un ante de 25
alexandre75 fait un ante de 25
roketstar57 fait un ante de 25
foycroire fait un ante de 25
jlbdaddy fait un ante de 25
effect dwice fait un ante de 25
fred3777 fait un ante de 25
ben2beziers fait un ante de 25
roketstar57 mise une petite blind de 150
foycroire mise une grande blind de 300
Le bouton est à la place n°3
*** CARTES FERMÉES ***
Donné à foycroire [ ]
jlbdaddy suit 300
effect dwice a 15 secondes pour parler
effect dwice suit 300
fred3777 passe
ben2beziers passe
jeanphi1967 passe
shakkakahn passe
alexandre75 suit 300
roketstar57 suit 150
foycroire checke
*** FLOP *** [ ]
roketstar57 checke
foycroire mise 4,365, et est all-in
jlbdaddy a 15 secondes pour parler
jlbdaddy suit 4,365
effect dwice passe
alexandre75 a 15 secondes pour parler
alexandre75 passe
roketstar57 passe

Voila une main pas mal qui vient de se dérouler.

Je suis short à cette table vu les blinds. J'aurai pas beaucoup de meilleurs spots pour extirper des jetons et ayant bien réfléchis, je ne vois rien d'autres à faire qu'un gros push en OVER BET en priant pour qu'un type cherche un flush .....

J'ai ce plan en tête et je me dis que c'est pas bête. FEUUUUU
Par contre, un mec call direct.


-Qu'auriez vous fait ?
-Pensez vous qu'on poisson a mordu et que peut il avoir ?

[Xaar02]

J'aurais été ALL IN aussi avec 2 paires servies sur le Flop, maintenant vu le stack du gars sa main doit pas être vilaine, je pense que sa couleur est toute faite en effet