Mains jouées avec ''interrogation''

[thrunks]

Ok merci de vos avis.

En effet je pense que je dois c-bet plus fort aussi, et est ce que ej dois 2-barrel ???
Après même si c'est un fish, je pense que je dois fold parceque il a souvent touché...

Enfin je me suis posé toutes ces questions parceque j'ai payé et il a montré 79o, j'ai gagné, mais j'ai eu l'impression d'avoir vraiment mal joué ^^
Je pense qu'il est rarement en bluff et si j'ai gagné c'est juste un coup de chance...voilà ^^

[fo y croire]

***** Historique de main pour la partie 10013461755 *****
200/400 Tourney Texas Hold'em Game Table (NL) (MTT Tournoi #57384216) - ven. janv. 7 00:49:42 CET 2011
Table Table 2064598 (Mode réel) -- Le bouton Donneur est attribué au siège 10
Nombre total de joueurs : 9/10
Siège 1 : JMW02 (990)
Siège 2 : excelxior (33176)
Siège 4 : tikchbila (990)
Siège 5 : spool333 (990)
Siège 6 : francky11051 (840)
Siège 7 : chousy999 (13560)
Siège 8 : fost13 (1260)
Siège 9 : funflayer (13540)
Siège 10 : foycroire67 (13741)
JMW02 pose le petit blind (200)
excelxior pose le gros blind (400)
** Distribution des cartes fermées **
A ditribué a foycroire67 [ , ]
tikchbila se couche
spool333 se couche
francky11051 se couche
chousy999 se couche
fost13 se couche
funflayer se couche
foycroire67 relance de 888 à 888
JMW02 se couche
excelxior suit (488)
** Distribution du Flop ** : [ , , ]
excelxior annonce parole
foycroire67 mise (1482)
excelxior suit (1482)
** Distribution du Tournant ** : [ ]
excelxior annonce parole
foycroire67 annonce parole
** Distribution de la Rivière ** : [ ]
excelxior mise (2470)
foycroire67 suit (2470)
** Récapitulatif **
Pot Principal : 9880
Tableau : [ ]
JMW02 solde 790, perdu 200 (couché)
excelxior solde 28336, perdu 4840 [ Tc 6d ] [ une paire de Dix -- As,Jh,Tc,Td,6d ]
Djo187 solde 13010, se lever
tikchbila solde 990, n'a pas misé (couché)
spool333 solde 990, n'a pas misé (couché)
francky11051 solde 840, n'a pas misé (couché)
chousy999 solde 13560, n'a pas misé (couché)
fost13 solde 1260, n'a pas misé (couché)
funflayer solde 13540, n'a pas misé (couché)
foycroire67 solde 18781, mise 4840, récupère 9880, net +5040 [ 9d Jd ] [ une paire de Valets -- As,Jd,Jh,Td,9d ]


Voici un coup ou je pars très souvent en vol de blinds et ou il est assez compliqué de titiller des jetons à un autre stack.......

Je vais faire court sur mes interrogations.


Mon idée c'est que je suis devant sur ce coup à la turn. Je Cbet le flop vu que j'étais en vol de blinds et son call m'intrigue. Il a forcément la middle ou même l'AS. J'ai le J qui rentre turn et il chek donc là pour moi il n'a plus l'AS en main sinon il m'aurait surement mis une cartouche pour me faire payer un max mon vol.....


La river ne change rien dans mon raisonnement mais j'ai pas envie de jouer mon MTT sur ce coup et je décide de rester prudent, s'il boite direct je fold..(Je pense être devant mais sait on jamais...... )

Il BET 1/2 pot Riever et là je me dis que c'est easy call.........

Il a "T" en main et défend vraiment avec que dalle, je sors gagnant du coup.


J'aimerais maintenant vos avis sur cette phase, dites moi si je fais une erreur dans mon raisonnement ou pas. Ainsi que dans ma mise préflop pour le voler. ^^


Merci..........

[girondinsfan86]

Tu dis qu'il a forcément middle ou as au flop mais tu écartes un possible tirage ? Tu connaissais sans doute un peu le joueur mais le check au turn lui permet de voir une carte gratuite alors que tu considères être devant avec ta paire de valet.

Dans cette optique, j'aurais sans doute mis une seconde couche au turn pour éviter tout ce qui est K, Q ou piques. Après river, il est difficile de raise avec vos stacks alors autant payer tranquillement la main. Ton read était bon et tu gagnes plus que ce que j'aurais sans doute retirer du coup

[thrunks]

Effectivement, il y a énormément de tirages dans sa range, donc en + si tu le vois pas sur l'A il faut 2-barrel eu turn pour pas lui laisser de cartes gratuites
Après je pense pas qu'il y ai beaucoup de value river donc j'aurais juste call aussi.

[mineusk]

Tu n'as que 9 blinds donc, il y a déjà 2 calleurs, faire tapis directement preflop est la meilleure solution.

Ensuite même si tu n'as pas fait tapis au flop dans ton exemple, tu dois au moins faire tapis au flop car le pot fait déjà 60/70k environ soit le montant qu'il te reste dans ton tapis.

Conclusion : A force de miser petit avec les grosses mains on se fait ramasser plus souvent que les autres et on comprend souvent pas pourquoi en plus

Plus que d'accord avec toi Mathers !
9BB en main, 2 callers et AA dans les mains, le push est facile et plus qu'evident !

[fo y croire]

Ai-je mal joué ?

Oui

Dur de comprendre vu que c'est un récit et non pas une main posté directement qui est nettement plus lisible. Cependant si j'ai bien compris les blinds sont à 5/10k et preflop il y a deux joueurs qui call et toi tu fais une mini relance à 20k alors que tu n'as que 90k de jetons c'est ça ?

Tu n'as que 9 blinds donc, il y a déjà 2 calleurs, faire tapis directement preflop est la meilleure solution.

Ensuite même si tu n'as pas fait tapis au flop dans ton exemple, tu dois au moins faire tapis au flop car le pot fait déjà 60/70k environ soit le montant qu'il te reste dans ton tapis.

Conclusion : A force de miser petit avec les grosses mains on se fait ramasser plus souvent que les autres et on comprend souvent pas pourquoi en plus

Easy push aussi, on s'en bat de l'ITM là, faut aller chercher la WIN..
10K de BB et tu as 90K donc si j'ai bien compris aussi.

Qu'est ce qu'il te prend de chercher des jetons avec une raise toute petite. Tu push ton stack et basta, si un mec te sort tu aurais bien joué.


Je peux comprendre une tentative de mouv en TF avec 10K mini pour chaque rang quand on est dans les 9-10 derniers mais là y'a même pas à chercher.. Je dirais même que je push assez large sous les 20bb...

[fo y croire]

Bonjour Mineusk et Mathers,

Merci de vos réponses.

J'ai bien conscience d'avoir très mal joué au flop : un vrai fisho pané.

En pré-flop, je veux pas lancer le all-in : pourquoi ?

1/ La petite blinde, je pense pas qu'elle va suivre : 30 000 jetons, et elle joue aucun coup.
2/ Si je lance le all-in et que personne ne suit, je vais sauver mes 10000 de grosse blinde, je vais prendre les 10000 de celui qui a payé + 5000 de petite blinde + ante (600 * 10 - mes 600) : je prends alors en net 20400 et mon pot est alors de 90000 + 20400 = 110400.

Avec 110400, je dois être surement aux portes de la 10e place actuellement.

Mais sur ce coup, je visais une place de 5 ou 6 sur le classement à l'instant T afin de ne pas être short en TF et ne pas subir sur les 1ères mains.

De plus, prendre 20400 avec AA, ça aurait été mal payé.

Je reconnais, en revanche qu'au flop je dois le saucer et mettre tapis.

A force de jouer petit bras, on laisse rentrer trop de cartes et donc trop de combinaisons pouvant être plus fortes que sa main.

Une pause pipi est préférable qu'un touche pipi.

Par contre

Tu te fais des films sur la suite. Push AA avec 10bb c'est la meilleure chose à faire. Tu prends QUE 20K mais tu es toujours IN nan ?

Faut s'enlever de la tête que tu peux aller en TF en étant pépére, y'a qu'à la TV qu'on voit ça et encore. Les risques paient au poker et si tu push sans regrets assez souvent tout en analysant la situation; tu vas te retrouver en TF sans même te demander si tu pourras y accéder.

En ce moment, je fais pas mal le 250e garantis avec rebuy de Partypoker et "je pense" avoir un avantage sur les autres joueurs de cette room. Pour le moment je me prends que des bad beat dans les 30-40 dernières places mais il est pour moi évident que je vais défoncer la TF de ce MTT d'ici peu.

J'en suis convaincu...........

[girondinsfan86]

C'est quoi cette relance à 2BB en position derrière 2 calleurs ? C'est un coup à être avec 4 types en face... A ce moment là, c'est tout juste une chance sur 3 de remporter la main malgré les as livrés


Comme déjà dit, 9BB c'est un push ou alors un fold si on est parti pisser, effectivement

[fo y croire]

Même TJs je push là.................

[fo y croire]

Faut juste penser à la WIn et c'est tout. Le reste on s'en tape TITITO à ce stade du MTT.....

Hors de questions de chercher la petite bête avec AA et 10bb tout juste.

Push,Push.........

[fo y croire]

J'ai pas joué au poker tonight car c'était mon anniv'............

31 ans ça se féte....


Le soucis sur full tilt, c'est qu'il y a moins de joueurs mais que comme en .com, le niveau est bien plus relevé que les autres rooms.

Perso, je fais le DAILY EURO de Full tous les soirs à 20h10 et y'a même pas 700 joueurs, j'ai fais que deux ITM sur 12 tentatives sur les 20 derniers jours.

Bien entendu, je sors parfois sur des bad mais la plupart des fois je me fais "croquer" par des joueurs meilleurs que moi post flop tout simplement qui m'attirent dans des pièges.


Le dernier en date raise un peu plus de 2 blinds avec 89s UTG... Elles sont de 500-600 et il met 1525.
Je suis au CO et je le sur raise AQs , j'envois 4785.

Le mec se démonte pas et calll après avoir attendu un long moment.

FLOP A8T

Je raise 2/3 pot et le mec est contraint de tenter un truc.
Il me raise 3X..... Je pense à la quinte bien sur ou double paire et je décide de call et c'est surement mon erreur.
(Y'a flush possible sur flop.)


TURN J....

PAs d'action. (surement une erreur de ma part. )

RIVER 7

Et ben le mec boite.
Que faire ?


Ben je décide de fold tout simplement...................
Le même mec va me sortir deux mains plus tard avec exactement le même mouv mais avec cette fois un MONSTRE en main.

[fo y croire]

Voici la main ou je me fais sortir hier soir avec 88.

Full Tilt Poker.fr Game #27637847433: Daily Euro (214507858), Table 26 - 12000/24000 Ante 3000 - No Limit Hold'em - 02:31:23 CET - 2011/01/27
Place 1 : ARthefishman (990,308)
Place 2 : Yquem37 (248,524)
Place 4 : foycroire (339,731)
Place 5 : erdolo44 (1,154,086)
Place 9 : Chapocane90 (1,041,351)
ARthefishman fait un ante de 3,000
Yquem37 fait un ante de 3,000
foycroire fait un ante de 3,000
erdolo44 fait un ante de 3,000
Chapocane90 fait un ante de 3,000
ARthefishman mise une petite blind de 12,000
Yquem37 mise une grande blind de 24,000
Le bouton est à la place n°9
*** CARTES FERMÉES ***
Donné à foycroire [ ]
foycroire relance à 55,555
erdolo44 passe
Chapocane90 passe
ARthefishman suit 43,555
Yquem37 passe
*** FLOP *** [ ]
meloute (Spectateur): by by bonne chance
ARthefishman checke
foycroire mise 281,176, et est all-in
ARthefishman suit 281,176
foycroire montre [ ]
ARthefishman montre [ ]
*** TURN *** [ ] [ ]
*** RIVER *** [ ] [ ]
foycroire montre deux paires, Huit et Six
ARthefishman montre un full, Sept par les Six
ARthefishman remporte le pot (712,462) avec un full, Sept par les Six


Finalement il est fort probable que j'ai mal joué cette pp...
Je n'avais pas fait gaffe mais je n'avais que 14bb quand je raise 2.3bb préflop.

Le mieux c'était pas de partir ALL IN directement en essayant de montre un peu de force avec mes 339K ???

[juju le fou]

14BB pour partir all in c'est tout aussi risqué : tu peux tomber sur une grosse pp ou un A bien assorti.
Finalment n'aurait il pas mieux valu fold?

[NewBorN]

Tu peux push effectivement.

Le raise n'est à 2.2bb n'est pas horrible.

Par contre, pourquoi tu pushs flop ?

Tu peux c-bet 1/2 pot et aviser (même si tu es quasi-commit)

Cependant, y'a de fortes chances que tu perdes tout sur ce coup quoi qu'il arrive.

[fo y croire]

Y'a pas d'over cards sur ce board contre ma PP Newborn donc pour moi, je suis devant....Peu probable qu'il m'ait call avec ce 6 sauf en pp6 bien sur mais la proba de faire carré est vraiment mince.

La proba de toucher son brelan en pp7 aussi et pour moi je suis devant.

Au flop, il me reste 284K en stack soit à peine 12bb et je peux lui faire prendre une décision très difficile s'il a loupé le flop comme je le pense.

Ensuite, vient le soucis de la turn et de la river qui va probablement ammener une carte supérieure à ma pp8 et donc je fais quoi s'il BET ?

Probablement, un arrachage de pot de sa part et franchement j'aurais push Turn avec n'importe quelle action de sa part.

Comme j'ai pas la profondeur pour tenter un mouv plus tard turn-river, je prends la décision d'envoyer tout...

Je suis certains de terminer la main en push de toute façon, donc autant y aller direct flop.

J'ai tout faux?

[NewBorN]

Non, tu as raison.

Mais, si tu ne pushs pas preflop, tu peux just c-bet flop et push turn pour amener des Ax - 89 9T etc etc à te suivre flop et donc prendre de la value sur ce type de mains.

après, avec sa main, tu aurais c-bet il aurait raise et je pense que tu aurais payé à raison.

A cause de ta profondeur de tapis, tu n'as pas beaucoup de marge de manoueuvre.

Mauvaise rencontre.

[fo y croire]

Le push pp8 UTG avec 14bb et 5 joueurs est EV+ aussi nan ?

[mineusk]

Pour moi,dans tous les cas,tu te retrouvé a push
Juste mauvaise rencontre imo

[frafra69]

jetais dans une partie ce matin, j'avais 5 et 8 preflop, je raise, un seul me suit.

Flop: J 5 8

j'envoi

il raise!

je pense qu'il bluff, je vois pas ce qu'il peux avoir de mieux que moi donc je re-raise

Turn: 2

idem une serie de raise /re-raise mais sa rapidité a raiser m'inquiete

River: 3

raise/re raise

il sort 2 J



J'ai pas l'impression d'avoir mal joué, et je pense que si on refais le coup une centaine de fois j'y serais gagnant.
Alors je m'adresse a vous est ce quej'ai bien joué ou aurais je du quand meme me mefier?

visiblement tu n'es pas en HU, aussi 8 5 est une poubelle , jette preflop ....
pas d'autre alternative si tu veux etre gagnant sur le long terme.

[mineusk]

58 et tu raises preflop
et tu vois pas où tu as mal joué ?