Mains jouées avec ''interrogation''

[thrunks]

Ok merci de vos avis.

En effet je pense que je dois c-bet plus fort aussi, et est ce que ej dois 2-barrel ???
Après même si c'est un fish, je pense que je dois fold parceque il a souvent touché...

Enfin je me suis posé toutes ces questions parceque j'ai payé et il a montré 79o, j'ai gagné, mais j'ai eu l'impression d'avoir vraiment mal joué ^^
Je pense qu'il est rarement en bluff et si j'ai gagné c'est juste un coup de chance...voilà ^^

[fo y croire]

***** Historique de main pour la partie 10013461755 *****
200/400 Tourney Texas Hold'em Game Table (NL) (MTT Tournoi #57384216) - ven. janv. 7 00:49:42 CET 2011
Table Table 2064598 (Mode réel) -- Le bouton Donneur est attribué au siège 10
Nombre total de joueurs : 9/10
Siège 1 : JMW02 (990)
Siège 2 : excelxior (33176)
Siège 4 : tikchbila (990)
Siège 5 : spool333 (990)
Siège 6 : francky11051 (840)
Siège 7 : chousy999 (13560)
Siège 8 : fost13 (1260)
Siège 9 : funflayer (13540)
Siège 10 : foycroire67 (13741)
JMW02 pose le petit blind (200)
excelxior pose le gros blind (400)
** Distribution des cartes fermées **
A ditribué a foycroire67 [ , ]
tikchbila se couche
spool333 se couche
francky11051 se couche
chousy999 se couche
fost13 se couche
funflayer se couche
foycroire67 relance de 888 à 888
JMW02 se couche
excelxior suit (488)
** Distribution du Flop ** : [ , , ]
excelxior annonce parole
foycroire67 mise (1482)
excelxior suit (1482)
** Distribution du Tournant ** : [ ]
excelxior annonce parole
foycroire67 annonce parole
** Distribution de la Rivière ** : [ ]
excelxior mise (2470)
foycroire67 suit (2470)
** Récapitulatif **
Pot Principal : 9880
Tableau : [ ]
JMW02 solde 790, perdu 200 (couché)
excelxior solde 28336, perdu 4840 [ Tc 6d ] [ une paire de Dix -- As,Jh,Tc,Td,6d ]
Djo187 solde 13010, se lever
tikchbila solde 990, n'a pas misé (couché)
spool333 solde 990, n'a pas misé (couché)
francky11051 solde 840, n'a pas misé (couché)
chousy999 solde 13560, n'a pas misé (couché)
fost13 solde 1260, n'a pas misé (couché)
funflayer solde 13540, n'a pas misé (couché)
foycroire67 solde 18781, mise 4840, récupère 9880, net +5040 [ 9d Jd ] [ une paire de Valets -- As,Jd,Jh,Td,9d ]


Voici un coup ou je pars très souvent en vol de blinds et ou il est assez compliqué de titiller des jetons à un autre stack.......

Je vais faire court sur mes interrogations.


Mon idée c'est que je suis devant sur ce coup à la turn. Je Cbet le flop vu que j'étais en vol de blinds et son call m'intrigue. Il a forcément la middle ou même l'AS. J'ai le J qui rentre turn et il chek donc là pour moi il n'a plus l'AS en main sinon il m'aurait surement mis une cartouche pour me faire payer un max mon vol.....


La river ne change rien dans mon raisonnement mais j'ai pas envie de jouer mon MTT sur ce coup et je décide de rester prudent, s'il boite direct je fold..(Je pense être devant mais sait on jamais...... )

Il BET 1/2 pot Riever et là je me dis que c'est easy call.........

Il a "T" en main et défend vraiment avec que dalle, je sors gagnant du coup.


J'aimerais maintenant vos avis sur cette phase, dites moi si je fais une erreur dans mon raisonnement ou pas. Ainsi que dans ma mise préflop pour le voler. ^^


Merci..........

[girondinsfan86]

Tu dis qu'il a forcément middle ou as au flop mais tu écartes un possible tirage ? Tu connaissais sans doute un peu le joueur mais le check au turn lui permet de voir une carte gratuite alors que tu considères être devant avec ta paire de valet.

Dans cette optique, j'aurais sans doute mis une seconde couche au turn pour éviter tout ce qui est K, Q ou piques. Après river, il est difficile de raise avec vos stacks alors autant payer tranquillement la main. Ton read était bon et tu gagnes plus que ce que j'aurais sans doute retirer du coup

[thrunks]

Effectivement, il y a énormément de tirages dans sa range, donc en + si tu le vois pas sur l'A il faut 2-barrel eu turn pour pas lui laisser de cartes gratuites
Après je pense pas qu'il y ai beaucoup de value river donc j'aurais juste call aussi.

[TITITO]

C'est horrible, un coup du diable

Je suis sur Full Tilt, freereoll de 100 € avec cave de 0 € et 12 € au 1er : autant dire que je joue pas pour le gain mais pour la perf : objectif TF comme dirait FYC.

On est 1875 fishs au départ, car on est tous le fish d'un autre.

Début 19h20.

Après 4h20 de jeu, on est plus qu'une petite trentaine.

J'ai 90000 au pot et la TF est à 115000 pour le 10eme actuellement. Actuellement 12e pour moi.

Je tombe avec des gros à ma table, dont le 1er qui tourne à 400000 et qui fait des relances 2 fois sur 3.

Je me dis : tu bouges pas, tu attends d'avoir une grosse main et tu patiente que devant ça se libère.

Je bouge pas : la grosse blinde me tombe dessus 10000/5000 et ante 600.

Le 1er bouge pas : merde je peux rien lui prendre, ça commence mal

J'ai en main AS pique et AS trèfle.

Derrière moi, un joueur suit avec 90000 de jetons et la petite blinde à 5000 suit.

Je me dis alors, joue bien ta main car là c'est directe la TF si pas de malchance au tirage.

Très bien, au bouton, je décide de relancer : on est maintenant à 20000.

Plus qu'un joueur à suivre, celui à 90000 qui se trouve alors encore avec 70000 de jetons tout comme moi.

Le flop arrive : 10 Carreau Valet trèfle 6 Coeur

C'est bon, je me dis qu'il ne peut plus aller me chercher la couleur à moins d'être kamikaze.

Je relance à 20000, histoire de voir s'il à du jeu et surtout dans le but de lui laisser croire qu'il est peut être devant. Pour l'instant, mon objectif est de lui prendre son tapis à la rivière. Il suit à 20000.

Le turn : Dame de Pique : merde je pense alors qu'il peut avoir une quinte sur As Roi en main.

Je pense alors que le risque est grand et que même s'il ne l'a pas actuellement, je décide de plus aller à la rivière afin de lui donner une chance de me sortir la quinte.

Tant pis pour son tapis, je me contenterai de ce que je lui ai pris pour l'instant.

Je décide alors de faire all in au turn pour qu'il se couche définitivement.

Putain, il suit : ça pue.

Il retourne ses cartes : Roi et Neuf de Trèfle.

Quinte : 9 10 VALET DAME ROI

Je peux comprendre qu'il est suivit au départ avec 9 et Roi de Trèfle pour sa couleur.

Mais, une fois la couleur écartée au flop pour ma part, la turn avec la Dame m'a fait craindre le pire : il visait à défaut de couleur, la quinte avec un écart de 3 cartes entre son roi et son 9 : quelqu'un peut me dire la probabilité qu'il avait de prendre ces 3 cartes?

Difficile de se coucher avec AA en main, surtout quand je sais qu'ici peut accepte de se coucher avec KK.

Ai-je mal joué ?

Merci de m'aider.

4H20 de tournoi pour finir 25/1875 et 1,5 €.

Je sur la perf attendue.

[TITITO]

C'est horrible, un coup du diable

Je suis sur Full Tilt, freereoll de 100 € avec cave de 0 € et 12 € au 1er : autant dire que je joue pas pour le gain mais pour la perf : objectif TF comme dirait FYC.

On est 1875 fishs au départ, car on est tous le fish d'un autre.

Début 19h20.

Après 4h20 de jeu, on est plus qu'une petite trentaine.

J'ai 90000 au pot et la TF est à 115000 pour le 10eme actuellement. Actuellement 12e pour moi.

Je tombe avec des gros à ma table, dont le 1er qui tourne à 400000 et qui fait des relances 2 fois sur 3.

Je me dis : tu bouges pas, tu attends d'avoir une grosse main et tu patiente que devant ça se libère.

Je bouge pas : la grosse blinde me tombe dessus 10000/5000 et ante 600.

Le 1er bouge pas : merde je peux rien lui prendre, ça commence mal

J'ai en main AS pique et AS trèfle.

Derrière moi, un joueur suit avec 90000 de jetons et la petite blinde à 5000 suit.

Je me dis alors, joue bien ta main car là c'est directe la TF si pas de malchance au tirage.

Très bien, au bouton, je décide de relancer : on est maintenant à 20000.

Plus qu'un joueur à suivre, celui à 90000 qui se trouve alors encore avec 70000 de jetons tout comme moi.

Le flop arrive : 10 Carreau Valet trèfle 6 Coeur

C'est bon, je me dis qu'il ne peut plus aller me chercher la couleur à moins d'être kamikaze.

Je relance à 20000, histoire de voir s'il à du jeu et surtout dans le but de lui laisser croire qu'il est peut être devant. Pour l'instant, mon objectif est de lui prendre son tapis à la rivière. Il suit à 20000.

Le turn : Dame de Pique : merde je pense alors qu'il peut avoir une quinte sur As Roi en main.

Je pense alors que le risque est grand et que même s'il ne l'a pas actuellement, je décide de plus aller à la rivière afin de lui donner une chance de me sortir la quinte.

Tant pis pour son tapis, je me contenterai de ce que je lui ai pris pour l'instant.

Je décide alors de faire all in au turn pour qu'il se couche définitivement.

Putain, il suit : ça pue.

Il retourne ses cartes : Roi et Neuf de Trèfle.

Quinte : 9 10 VALET DAME ROI

Je peux comprendre qu'il est suivit au départ avec 9 et Roi de Trèfle pour sa couleur.

Mais, une fois la couleur écartée au flop pour ma part, la turn avec la Dame m'a fait craindre le pire : il visait à défaut de couleur, la quinte avec un écart de 3 cartes entre son roi et son 9 : quelqu'un peut me dire la probabilité qu'il avait de prendre ces 3 cartes?

Difficile de se coucher avec AA en main, surtout quand je sais qu'ici peut accepte de se coucher avec KK.

Ai-je mal joué ?

Merci de m'aider.

4H20 de tournoi pour finir 25/1875 et 1,5 €.

Je sur la perf attendue.

Je termine 25e après 4h20 et le tournoi se termine en 4h33.

Merci AA, j'avais dis que j'allais patienter!

13 minutes durant lesquels j'ai assisté à une foire aux TAPIS VOLANTS

13 minutes : j'avais qu'à aller faire pipi quand AA m'est tombé entre les mains.

Des fois, on regrette de pas être PIERRE RICHARD

[mineusk]

Tu n'as que 9 blinds donc, il y a déjà 2 calleurs, faire tapis directement preflop est la meilleure solution.

Ensuite même si tu n'as pas fait tapis au flop dans ton exemple, tu dois au moins faire tapis au flop car le pot fait déjà 60/70k environ soit le montant qu'il te reste dans ton tapis.

Conclusion : A force de miser petit avec les grosses mains on se fait ramasser plus souvent que les autres et on comprend souvent pas pourquoi en plus

Plus que d'accord avec toi Mathers !
9BB en main, 2 callers et AA dans les mains, le push est facile et plus qu'evident !

[TITITO]

Tu n'as que 9 blinds donc, il y a déjà 2 calleurs, faire tapis directement preflop est la meilleure solution.

Ensuite même si tu n'as pas fait tapis au flop dans ton exemple, tu dois au moins faire tapis au flop car le pot fait déjà 60/70k environ soit le montant qu'il te reste dans ton tapis.

Conclusion : A force de miser petit avec les grosses mains on se fait ramasser plus souvent que les autres et on comprend souvent pas pourquoi en plus

Plus que d'accord avec toi Mathers !
9BB en main, 2 callers et AA dans les mains, le push est facile et plus qu'evident !

Bonjour Mineusk et Mathers,

Merci de vos réponses.

J'ai bien conscience d'avoir très mal joué au flop : un vrai fisho pané.

En pré-flop, je veux pas lancer le all-in : pourquoi ?

1/ La petite blinde, je pense pas qu'elle va suivre : 30 000 jetons, et elle joue aucun coup.
2/ Si je lance le all-in et que personne ne suit, je vais sauver mes 10000 de grosse blinde, je vais prendre les 10000 de celui qui a payé + 5000 de petite blinde + ante (600 * 10 - mes 600) : je prends alors en net 20400 et mon pot est alors de 90000 + 20400 = 110400.

Avec 110400, je dois être surement aux portes de la 10e place actuellement.

Mais sur ce coup, je visais une place de 5 ou 6 sur le classement à l'instant T afin de ne pas être short en TF et ne pas subir sur les 1ères mains.

De plus, prendre 20400 avec AA, ça aurait été mal payé.

Je reconnais, en revanche qu'au flop je dois le saucer et mettre tapis.

A force de jouer petit bras, on laisse rentrer trop de cartes et donc trop de combinaisons pouvant être plus fortes que sa main.

Une pause pipi est préférable qu'un touche pipi.

Par contre

[fo y croire]

Ai-je mal joué ?

Oui

Dur de comprendre vu que c'est un récit et non pas une main posté directement qui est nettement plus lisible. Cependant si j'ai bien compris les blinds sont à 5/10k et preflop il y a deux joueurs qui call et toi tu fais une mini relance à 20k alors que tu n'as que 90k de jetons c'est ça ?

Tu n'as que 9 blinds donc, il y a déjà 2 calleurs, faire tapis directement preflop est la meilleure solution.

Ensuite même si tu n'as pas fait tapis au flop dans ton exemple, tu dois au moins faire tapis au flop car le pot fait déjà 60/70k environ soit le montant qu'il te reste dans ton tapis.

Conclusion : A force de miser petit avec les grosses mains on se fait ramasser plus souvent que les autres et on comprend souvent pas pourquoi en plus

Easy push aussi, on s'en bat de l'ITM là, faut aller chercher la WIN..
10K de BB et tu as 90K donc si j'ai bien compris aussi.

Qu'est ce qu'il te prend de chercher des jetons avec une raise toute petite. Tu push ton stack et basta, si un mec te sort tu aurais bien joué.


Je peux comprendre une tentative de mouv en TF avec 10K mini pour chaque rang quand on est dans les 9-10 derniers mais là y'a même pas à chercher.. Je dirais même que je push assez large sous les 20bb...

[fo y croire]

Bonjour Mineusk et Mathers,

Merci de vos réponses.

J'ai bien conscience d'avoir très mal joué au flop : un vrai fisho pané.

En pré-flop, je veux pas lancer le all-in : pourquoi ?

1/ La petite blinde, je pense pas qu'elle va suivre : 30 000 jetons, et elle joue aucun coup.
2/ Si je lance le all-in et que personne ne suit, je vais sauver mes 10000 de grosse blinde, je vais prendre les 10000 de celui qui a payé + 5000 de petite blinde + ante (600 * 10 - mes 600) : je prends alors en net 20400 et mon pot est alors de 90000 + 20400 = 110400.

Avec 110400, je dois être surement aux portes de la 10e place actuellement.

Mais sur ce coup, je visais une place de 5 ou 6 sur le classement à l'instant T afin de ne pas être short en TF et ne pas subir sur les 1ères mains.

De plus, prendre 20400 avec AA, ça aurait été mal payé.

Je reconnais, en revanche qu'au flop je dois le saucer et mettre tapis.

A force de jouer petit bras, on laisse rentrer trop de cartes et donc trop de combinaisons pouvant être plus fortes que sa main.

Une pause pipi est préférable qu'un touche pipi.

Par contre

Tu te fais des films sur la suite. Push AA avec 10bb c'est la meilleure chose à faire. Tu prends QUE 20K mais tu es toujours IN nan ?

Faut s'enlever de la tête que tu peux aller en TF en étant pépére, y'a qu'à la TV qu'on voit ça et encore. Les risques paient au poker et si tu push sans regrets assez souvent tout en analysant la situation; tu vas te retrouver en TF sans même te demander si tu pourras y accéder.

En ce moment, je fais pas mal le 250e garantis avec rebuy de Partypoker et "je pense" avoir un avantage sur les autres joueurs de cette room. Pour le moment je me prends que des bad beat dans les 30-40 dernières places mais il est pour moi évident que je vais défoncer la TF de ce MTT d'ici peu.

J'en suis convaincu...........

[girondinsfan86]

C'est quoi cette relance à 2BB en position derrière 2 calleurs ? C'est un coup à être avec 4 types en face... A ce moment là, c'est tout juste une chance sur 3 de remporter la main malgré les as livrés


Comme déjà dit, 9BB c'est un push ou alors un fold si on est parti pisser, effectivement

[fo y croire]

Même TJs je push là.................

[TITITO]

C'est quoi cette relance à 2BB en position derrière 2 calleurs ? C'est un coup à être avec 4 types en face... A ce moment là, c'est tout juste une chance sur 3 de remporter la main malgré les as livrés


Comme déjà dit, 9BB c'est un push ou alors un fold si on est parti pisser, effectivement

Merci à tous pour vos réponses,

Même moi, j'ai du mal à comprendre ce que j'ai branlé.

Normalement avec AA en mains en préflop, je mets un coup de boost : là j'ai mis un coup de frein avec 20000. Au pire, je fais all-in au flop. Là je sais pas ce que j'ai fais, bien fait pour ma gueule.

Pourtant, ici, beaucoup m'ont vues faire all-in en pré-flop avec AA contre KK et paire de valets de crois sur le tournois de NOU à wina.

Vous avez raison de me saucer car après la nuit je pense comme fyc, je devais prendre minimum et être encore in que visait beaucoup et être out.

Comment mal jouait AA.

[fo y croire]

Faut juste penser à la WIn et c'est tout. Le reste on s'en tape TITITO à ce stade du MTT.....

Hors de questions de chercher la petite bête avec AA et 10bb tout juste.

Push,Push.........

[TITITO]

Faut juste penser à la WIn et c'est tout. Le reste on s'en tape TITITO à ce stade du MTT.....

Hors de questions de chercher la petite bête avec AA et 10bb tout juste.

Push,Push.........

T'es encore là ?

Je push push sur full tilt, je suis agro et c'est pas trop moi

[fo y croire]

J'ai pas joué au poker tonight car c'était mon anniv'............

31 ans ça se féte....


Le soucis sur full tilt, c'est qu'il y a moins de joueurs mais que comme en .com, le niveau est bien plus relevé que les autres rooms.

Perso, je fais le DAILY EURO de Full tous les soirs à 20h10 et y'a même pas 700 joueurs, j'ai fais que deux ITM sur 12 tentatives sur les 20 derniers jours.

Bien entendu, je sors parfois sur des bad mais la plupart des fois je me fais "croquer" par des joueurs meilleurs que moi post flop tout simplement qui m'attirent dans des pièges.


Le dernier en date raise un peu plus de 2 blinds avec 89s UTG... Elles sont de 500-600 et il met 1525.
Je suis au CO et je le sur raise AQs , j'envois 4785.

Le mec se démonte pas et calll après avoir attendu un long moment.

FLOP A8T

Je raise 2/3 pot et le mec est contraint de tenter un truc.
Il me raise 3X..... Je pense à la quinte bien sur ou double paire et je décide de call et c'est surement mon erreur.
(Y'a flush possible sur flop.)


TURN J....

PAs d'action. (surement une erreur de ma part. )

RIVER 7

Et ben le mec boite.
Que faire ?


Ben je décide de fold tout simplement...................
Le même mec va me sortir deux mains plus tard avec exactement le même mouv mais avec cette fois un MONSTRE en main.

[TITITO]

J'ai pas joué au poker tonight car c'était mon anniv'............

31 ans ça se féte....


Le soucis sur full tilt, c'est qu'il y a moins de joueurs mais que comme en .com, le niveau est bien plus relevé que les autres rooms.

Perso, je fais le DAILY EURO de Full tous les soirs à 20h10 et y'a même pas 700 joueurs, j'ai fais que deux ITM sur 12 tentatives sur les 20 derniers jours.

Bien entendu, je sors parfois sur des bad mais la plupart des fois je me fais "croquer" par des joueurs meilleurs que moi post flop tout simplement qui m'attirent dans des pièges.


Le dernier en date raise un peu plus de 2 blinds avec 89s UTG... Elles sont de 500-600 et il met 1525.
Je suis au CO et je le sur raise AQs , j'envois 4785.

Le mec se démonte pas et calll après avoir attendu un long moment.

FLOP A8T

Je raise 2/3 pot et le mec est contraint de tenter un truc.
Il me raise 3X..... Je pense à la quinte bien sur ou double paire et je décide de call et c'est surement mon erreur.
(Y'a flush possible sur flop.)


TURN J....

PAs d'action. (surement une erreur de ma part. )

RIVER 7

Et ben le mec boite.
Que faire ?


Ben je décide de fold tout simplement...................
Le même mec va me sortir deux mains plus tard avec exactement le même mouv mais avec cette fois un MONSTRE en main.

Bon anniversaire.

31 ans t'es un homme et plus un jeune : en plus t'as un dos de 91 ans.

Tu vas me vouvoyer, j'en ai 35 et je suis un papy.

Je remarque que tu les aimes pas non plus les quintes

[fo y croire]

Voici la main ou je me fais sortir hier soir avec 88.

Full Tilt Poker.fr Game #27637847433: Daily Euro (214507858), Table 26 - 12000/24000 Ante 3000 - No Limit Hold'em - 02:31:23 CET - 2011/01/27
Place 1 : ARthefishman (990,308)
Place 2 : Yquem37 (248,524)
Place 4 : foycroire (339,731)
Place 5 : erdolo44 (1,154,086)
Place 9 : Chapocane90 (1,041,351)
ARthefishman fait un ante de 3,000
Yquem37 fait un ante de 3,000
foycroire fait un ante de 3,000
erdolo44 fait un ante de 3,000
Chapocane90 fait un ante de 3,000
ARthefishman mise une petite blind de 12,000
Yquem37 mise une grande blind de 24,000
Le bouton est à la place n°9
*** CARTES FERMÉES ***
Donné à foycroire [ ]
foycroire relance à 55,555
erdolo44 passe
Chapocane90 passe
ARthefishman suit 43,555
Yquem37 passe
*** FLOP *** [ ]
meloute (Spectateur): by by bonne chance
ARthefishman checke
foycroire mise 281,176, et est all-in
ARthefishman suit 281,176
foycroire montre [ ]
ARthefishman montre [ ]
*** TURN *** [ ] [ ]
*** RIVER *** [ ] [ ]
foycroire montre deux paires, Huit et Six
ARthefishman montre un full, Sept par les Six
ARthefishman remporte le pot (712,462) avec un full, Sept par les Six


Finalement il est fort probable que j'ai mal joué cette pp...
Je n'avais pas fait gaffe mais je n'avais que 14bb quand je raise 2.3bb préflop.

Le mieux c'était pas de partir ALL IN directement en essayant de montre un peu de force avec mes 339K ???

[juju le fou]

14BB pour partir all in c'est tout aussi risqué : tu peux tomber sur une grosse pp ou un A bien assorti.
Finalment n'aurait il pas mieux valu fold?

[NewBorN]

Tu peux push effectivement.

Le raise n'est à 2.2bb n'est pas horrible.

Par contre, pourquoi tu pushs flop ?

Tu peux c-bet 1/2 pot et aviser (même si tu es quasi-commit)

Cependant, y'a de fortes chances que tu perdes tout sur ce coup quoi qu'il arrive.