Ouverture du marché : L'ARJEL et ses erreurs...

[NOU]

Certains paris sur le Handball ont été supprimé de l'offre ParionsSport, notamment sur le Hand féminin...

Le pari à la mi-temps du match Croatie - France a été été annulé (le match a eu lieu hier).

Si le pari MT au hand est supprimé, c'est le début de la fin pour les paris sportifs.

Et si tout cela se confirme, je suis curieux de voir les explications qui seront apportées...

[madrague]

Debut de la fin pour eux, pas pour nous. Ils peuvent tous enlever s'ils le desirent.

Entre des cotes d'environ 25 % en moins pour un pari simple , plus de 35 % pour un combo de 3 matchs, des facons malhonnetes qu'ont les books francais avec leurs clients, des paiements que l'on recoit 1 semaine apres la demande, contre 2 heures sur des books .com, une offre de pari de misere, etc etc... alors je m'en tamponne, l'escroquerie est telle, que je ne comprends pas , mais ce n'est que mon opinion, comment ils ont encore des parieurs qui leurs donnent de l'argent. Un peu comme quand tu as besoin d'une chemise, 2 magasins cote à cote, 2 produits totalement identiques, matieres, couleurs, l'une à 100 euro et l'autre 75 euro, et bien qui va acheter la plus chere ???

Et bien ici, c'est le meme cas. Depuis la fermeture de bet365, en ce qui me concerne, cela a ete un mal pour un bien, je me suis bouge le cul, j'ai fait ce qu'il fallait faire, et je me suis reinscrits à ce meme site, + hill + sporting bet. Et c'est pas fini. Alors si moi j'ai su le faire, tout le monde peut le faire, faut pas deconner.

Stop à l'arnaque.

[hobbyjeu]

Debut de la fin pour eux, pas pour nous. Ils peuvent tous enlever s'ils le desirent.

Entre des cotes d'environ 25 % en moins pour un pari simple , plus de 35 % pour un combo de 3 matchs, des facons malhonnetes qu'ont les books francais avec leurs clients, des paiements que l'on recoit 1 semaine apres la demande, contre 2 heures sur des books .com, une offre de pari de misere, etc etc... alors je m'en tamponne, l'escroquerie est telle, que je ne comprends pas , mais ce n'est que mon opinion, comment ils ont encore des parieurs qui leurs donnent de l'argent. Un peu comme quand tu as besoin d'une chemise, 2 magasins cote à cote, 2 produits totalement identiques, matieres, couleurs, l'une à 100 euro et l'autre 75 euro, et bien qui va acheter la plus chere ???

Et bien ici, c'est le meme cas. Depuis la fermeture de bet365, en ce qui me concerne, cela a ete un mal pour un bien, je me suis bouge le cul, j'ai fait ce qu'il fallait faire, et je me suis reinscrits à ce meme site, + hill + sporting bet. Et c'est pas fini. Alors si moi j'ai su le faire, tout le monde peut le faire, faut pas deconner.

Stop à l'arnaque.

easy biensur que tu as raison il y ajuste encore a comparer avec les .com de toute facon c'est pas compliqué et ce pour x domaines des qu'on a recours a la france direct on est taxés et retaxés sous differents angles la spirale n'est pas prete de s'arretée

[Liam]

Madrague, tu es allé en UK ?
Ou un autre pays pour t'inscire ?

MP si tu veux

[Florian76290]

Inscrit sur BET365 & Bwin.com aussi..




Arjel = Arnaque

[NOU]

Merci l'ARJEL de nous avoir protégé contre ces 380 matches supposés truqués

[NOU]

Communiqué d'un de nos bookmaker partenaire...

Bravo l'ARJEL

Suite à l’affaire de paris truqués en Hand-ball en France, l’ARJEL a pris la décision de bannir des matchs sans enjeu. C’est-à-dire que les opérateurs ne peuvent pas proposer de cotes dessus et donc les internautes ne peuvent pas parier sur ces matchs.

Voici les sports et matchs concernés en TOP14 et les risques sur les futurs matchs de L1 :

TOP14 :
sur la prochaine journée de TOP14, les internautes ne peuvent parier que sur 1 match : Clermont/Toulouse.
Nous avons 6 équipes « out »:
1. Paris : Ne peut plus jouer les play-offs et ne peut plus être relégué
2. Grenoble : Ne peut plus jouer les play-offs et ne peut plus être relégué
3. Bayonne : Ne peut plus jouer les play-offs et ne peut plus être relégué
4. Bordeaux : Ne peut plus jouer les play-offs et ne peut plus être relégué
5. Agen : Relégué
6. Mont-de-Marsan : Relégué

A noter que tous les opérateurs de paris en ligne agréés en France ne proposent eux aussi que le match Clermont/Toulouse.

Ligue 1 : voici les différentes hypothèses :
Le titre : l’hypothèse la plus optimiste pour Paris : victoire contre Nice dimanche puis victoire contre Evian TG le dimanche d’après (à condition que Marseille ne prenne pas plus de deux points sur ses deux prochains matches).
Dans ce cas, le pire scénario : 4 matchs seraient alors impossible à offrir, c’est-à-dire pas de cote et pas de prise de paris possible sur :
J-35 : PSG // Valenciennes
J-36 : Lyon // PSG
J-37 : PSG // Brest
J-38 Lorient // PSG

La Ligue des Champions (2ème et 3ème place) : cinq formations se tiennent en cinq points (quasiment tous les gros sont dans le coup : Marseille, Lille, Saint-Etienne et Lyon). Il ne devrait donc pas y avoir d’équipes bannies.

La Relégation : Huit clubs sont réellement menacés. Juste Troyes se trouve presque condamné avec 7 points de retard sur le premier non relégable.

[NOU]

Adieu les matches du Barça pratiquement champion...

Adieu les matches de Man.U pratiquement champion

Le Bayern ne doit plus être proposé...

[NOU]

http://www.arjel.fr/-Football-.html


- championnat de France de ligue 1 (H) (à l’exclusion des matchs (*) opposant des clubs dont la situation au classement, pour au moins l’un des clubs, ne peut plus évoluer jusqu’à l’issue de la saison sportive)
- championnat de France de ligue 2 (H) (à l’exclusion des matchs (*) opposant des clubs dont la situation au classement, pour au moins l’un des clubs :
- ne peut plus évoluer (en ce compris lorsque l’un des clubs est définitivement en position de relégable, bien que son classement soit encore susceptible d’évoluer) ou
- peut encore évoluer sans toutefois lui permettre d’atteindre la position de relégué ou de promu en division supérieure lors de la saison suivante)

* Les matchs d’une journée de championnat qui sont devenus sans enjeu suffisant avant le premier match de cette journée de championnat doivent être retirés de l’offre. Les paris enregistrés depuis la fin d’un match de tous championnat ou compétitions dont les résultats ont rendu sans enjeu le match sur lequel ils portent, doivent être remboursés et non exécutés. Dans l’hypothèse d’un pari combiné, par exception à la règle précédente, les opérateurs peuvent prévoir que le pari portant sur un match devenu sans enjeu, quel que soit le résultat de ce match, n’aura aucun effet sur l’exécution du pari combiné.




http://www.arjel.fr/-Rugby-.html

proD2 (à l’exclusion des matchs (*) de la saison régulière opposant des clubs dont la situation au classement, pour au moins l’un des clubs :
- ne peut plus évoluer (en ce compris lorsque l’un des clubs est définitivement en position de relégable, bien que son classement soit encore susceptible d’évoluer) ou
- peut encore évoluer sans toutefois lui permettre d’atteindre la position de relégué ou de qualifié pour la phase finale)

- championnat de France de rugby à XV (top 14 Orange) (à l’exclusion des matchs (*) de la saison régulière opposant des clubs dont la situation au classement, pour au moins l’un des clubs :
- ne peut plus évoluer (en ce compris lorsque l’un des clubs est définitivement en position de relégable, bien que son classement soit encore susceptible d’évoluer) ou
- peut encore évoluer sans toutefois lui permettre d’atteindre la position de relégué ou de qualifié pour la phase finale ou la Coupe d’Europe de rugby à XV disputée lors de la saison suivante.)

* Les matchs d’une journée de championnat qui sont devenus sans enjeu suffisant avant le premier match de cette journée de championnat doivent être retirés de l’offre. Les paris enregistrés depuis la fin d’un match de tous championnat ou compétitions dont les résultats ont rendu sans enjeu le match sur lequel ils portent, doivent être remboursés et non exécutés. Dans l’hypothèse d’un pari combiné, par exception à la règle précédente, les opérateurs peuvent prévoir que le pari portant sur un match devenu sans enjeu, quel que soit le résultat de ce match, n’aura aucun effet sur l’exécution du pari combiné.

http://www.arjel.fr/-Basketball-.html

Idem



http://www.arjel.fr/-Handball-.html

Idem...

A noter que l'on ne peut pas parier sur le résultat à la mi-temps d'un match de Handball... Sans aucune raison ou explication, si ce n'est l'affaire Karabatic.

Ce qui veut dire, si on extrapole, que si demain, il y a un joueur de foot, qui pari sur la défaite de son équipe à la mi-temps, les paris sur le foot à la mi-temps seront interdits.

Et on peut extrapoler que d'ici 20 ans, avec au moins "une affaire" sur chaque type de pari proposé, tout sera interdit

[lolo30]

Faut porter nos couilles, on arrete de parier, on vide nos comptes et on attend, ils flechiront c'est sur mais pour ca faut que tous le monde joue le jeu, y aura toujours des cafards mais au bout de quelques jours sans mise ils seront obliger de reconciderer la chose.

Un forum comme pronosoft a de l'impact, ca doit partir de la mais faut que tous le monde se sente concerner et joue le jeu.

Liberté pour les parieurs!

[NOU]

Faut porter nos couilles, on arrete de parier, on vide nos comptes et on attend, ils flechiront c'est sur mais pour ca faut que tous le monde joue le jeu, y aura toujours des cafards mais au bout de quelques jours sans mise ils seront obliger de reconciderer la chose.

Un forum comme pronosoft a de l'impact, ca doit partir de la mais faut que tous le monde se sente concerner et joue le jeu.

Liberté pour les parieurs!

Clair !!!
On va voir les premiers impacts de ces décisions...

On pourra effectivement boycotter toute une journée de Ligue 1 ou de Ligue 2 si jamais tous les matches ne sont pas proposés !

Pour le LF, si on a des listes "complètes", on pourra continuer de jouer. Et on pourra continuer de jouer sur les championnats "non tronqués"... Donc mêmes les accrocs y trouveront leur compte..

[paluche69]

Faut porter nos couilles, on arrete de parier, on vide nos comptes et on attend, ils flechiront c'est sur mais pour ca faut que tous le monde joue le jeu, y aura toujours des cafards mais au bout de quelques jours sans mise ils seront obliger de reconciderer la chose.

Un forum comme pronosoft a de l'impact, ca doit partir de la mais faut que tous le monde se sente concerner et joue le jeu.

Liberté pour les parieurs!

Clair !!!
On va voir les premiers impacts de ces décisions...

On pourra effectivement boycotter toute une journée de Ligue 1 ou de Ligue 2 si jamais tous les matches ne sont pas proposés !

Pour le LF, si on a des listes "complètes", on pourra continuer de jouer. Et on pourra continuer de jouer sur les championnats "non tronqués"... Donc mêmes les accrocs y trouveront leur compte..

D'accord pour un WE de boycott intégral, un forum comme le notre est influent et représente tout de même un bon paquet d'euros par journée sportive.
Il y aura toujours des gens qui ne pourront pas se passer de jouer mais même si 50% du forum le fait, ça peut avoir de bonnes incidences.

Il y en a marre de nous prendre pour des cons, avant tout était bien mieux (c'était mieux avant ! ) mais depuis que l'ARJEL a mis son nez dans le milieu des paris sportifs, la qualité des services proposée diminue de mois en mois...

[weedoow84]

Sincèrement faut pas se plaindre que beaucoup essai de contourné les lois.. quand on voit ça !

Sincèrement , c'est du grand n'importe quoi , encore ... y a quelque temps ça allé.. bon ok les cotes sont moins bonnes mais on avais à peut près tout.. là ils nous suppriment des match sans enjeux... pourquoi encore pour évité de perdre du fric.. et ils nous sortent qui nous protège.. ils veulent protégé leur portefeuille ouais...

Je vois pas ou est le mal de parié sur du hors arjel? On a commit un crime? ... Enfin bref moi j'avais aussi pensé à boycotté les paris tout un week-end .. c'est pas la mort et sa pourrais avoir un bon effet.. car après tout si on pari pas il y gagne rien.

[Jul57]

Debut de la fin pour eux, pas pour nous. Ils peuvent tous enlever s'ils le desirent.

Entre des cotes d'environ 25 % en moins pour un pari simple , plus de 35 % pour un combo de 3 matchs, des facons malhonnetes qu'ont les books francais avec leurs clients, des paiements que l'on recoit 1 semaine apres la demande, contre 2 heures sur des books .com, une offre de pari de misere, etc etc... alors je m'en tamponne, l'escroquerie est telle, que je ne comprends pas , mais ce n'est que mon opinion, comment ils ont encore des parieurs qui leurs donnent de l'argent. Un peu comme quand tu as besoin d'une chemise, 2 magasins cote à cote, 2 produits totalement identiques, matieres, couleurs, l'une à 100 euro et l'autre 75 euro, et bien qui va acheter la plus chere ???

Et bien ici, c'est le meme cas. Depuis la fermeture de bet365, en ce qui me concerne, cela a ete un mal pour un bien, je me suis bouge le cul, j'ai fait ce qu'il fallait faire, et je me suis reinscrits à ce meme site, + hill + sporting bet. Et c'est pas fini. Alors si moi j'ai su le faire, tout le monde peut le faire, faut pas deconner.

Stop à l'arnaque.

C'est clair que tu as raison. C'est le jour est la nuit entre les site de jeux en ligne .fr et .com. Mais est ce que tu penses que ca vaut la peine de risquer de telles sanctions pénales pour quelques centaines d'euros ? complicité, recel, prison...

"Condamnation pénale et grosses amendes

Sachez tout de même que le droit français prévoit aussi de lourdes sanctions pour les joueurs même si, en principe, seul le fait d’organiser des jeux en ligne interdits constitue un délit et non jouer à ces jeux. En réfléchissant un peu, on s’aperçoit que le joueur commet plusieurs délits quand il joue sur un site illégal. En effet, on peut considérer que, par ses mises, il contribue au financement de ces sites. En ce sens donc, le joueur se rend complice des opérateurs de jeux et encourt des peines allant de 2 ans d’emprisonnement et 60 000 € d’amende jusqu’à 3 ans d’emprisonnement et 90 000 € d’amende pour les paris hippiques. De plus, par ses gains, un joueur tire profit de l’activité frauduleuse des exploitants de jeux, ce qui s’apparente, dans le droit français, à du recel. Le recel est puni de 5 années de prison et de 375 000 € d’amende.

Certes, ces sanctions sont très importantes et pas souvent appliquées concernant de simples joueurs. Mais même si les autorités sont plus enclines à poursuivre et faire tomber les propriétaires des sites, chaque internaute doit cependant être prévenu. Nul n’est censé ignorer la loi et si les jeux sont virtuels, les risques ne le sont pas."

Article tiré du site Kuzeo.com

C'est tout de même abhérent d'être assimillé à un criminel alors que les Books.com sont autorisés dans le monde entier... Où est le mal... sincérement ? Tout ceci n'est qu'une mascarade de l'Etat français déguisée dans le but de consserver son monopole, car les jeux de la FDJ est une ressource non négligeable de l' Etat (du moins c'est l'impréssion que ça donne). Ils prétéxtent protéger les joueurs, mais à mon sens c'est surtout eux qu'ils protégent avec la société FDJ. Car une ouverture des paris en ligne restreindrait clairement leur activité. Ils n'auraient plus que le loto et jeux de grattage.

[madrague]

http://www.challenges.fr/high-tech/2013 ... tunes.html

Au moins c'est clair, tout est mis en oeuvre pour nous niquer...Ils ne s'en cachent meme pas ces escrocs.

Quand des paris sportifs sont à cote fixe (ce qui permet au parieur de connaître le montant exact qui lui sera payé dans le cas où le résultat prévu est correct) on peut avoir beaucoup de mises de paris. Mais si les parieurs se montrent plus malins que les "coteurs", le produit brut des jeux peut être négatif. L’opérateur perd alors de l’argent et paie des taxes sur les mises, il y a donc un phénomène de double peine qui se produit. Mais cette réforme ne doit pas avoir pour conséquence une baisse des recettes fiscales pour l’Etat, qui ne peut pas se permettre d’écart budgétaire actuellement.


Apres cette breve lecture, il en resort pour ma part, que ce n'est pas demain qu'ils verront un centime de ma poche.
Vive les bookmakers etrangers, honnetes et fiables.

[madrague]

[

[i]"Condamnation pénale et grosses amendes

Sachez tout de même que le droit français prévoit aussi de lourdes sanctions pour les joueurs même si, en principe, seul le fait d’organiser des jeux en ligne interdits constitue un délit et non jouer à ces jeux. En réfléchissant un peu, on s’aperçoit que le joueur commet plusieurs délits quand il joue sur un site illégal. En effet, on peut considérer que, par ses mises, il contribue au financement de ces sites. En ce sens donc, le joueur se rend complice des opérateurs de jeux et encourt des peines allant de 2 ans d’emprisonnement et 60 000 € d’amende jusqu’à 3 ans d’emprisonnement et 90 000 € d’amende pour les paris hippiques. De plus, par ses gains, un joueur tire profit de l’activité frauduleuse des exploitants de jeux, ce qui s’apparente, dans le droit français, à du recel. Le recel est puni de 5 années de prison et de 375 000 € d’amende.



Ce que tu ecris, date d'avant l'ouverture de l'escroquerie d'etat, c'est à dire 2010. Mais depuis, apres amples renseignements, et ecoute d'un parlementaire, si j'ai bien "compris", ds les textes, rien n'est prevu d'aussi "lourd" pour les joueurs jouant sur les vrai bookmakers, c'est à dire pour nous les sites "legaux", et pour l'etat "illegaux", biensur, ce qui est considere legal en France, veut dire impot supp....

Entre un texte d'un speudo journaleux, et un texte voté au parlement, il y a une marge. Si tu en trouve un, je suis preneur. Bon en meme temps je les emmerde, eux et leur racket, pour moi c'est clair, je ne ferais pas la pute pour ces proxo..

[Jul57]

Oui c'est pas un article récent, datant même d'avant l'ouverture des sites .fr, mais les infractions sont les mêmes...

Par curiosité j'ai cherché sur le Web... Je n'ai trouvé aucune jurisprudence non plus sur les condamnations pénales et sur les risques de parier sur des sites illégaux. Dans la mesure ou la France violait un traité européen, à l'époque le joueur ne risquait rien malgré tous les avertissements sur les sites .com (Celui ci disait à peut de chose pres que les jeux en ligne étaient interdits en france mais que leur activité n'était en aucun cas illégal). Mais comme aujourd'hui, on trouve en ligne les signes Bookmakers.fr, jouer sur des Bookmakers.com pourrait être à mon sens condamnable. Mais comme dit précemment dans l'article, c'est le site qu'ils veulent faire tomber pas le joueur même s'il éfféctue une activité illégale. Mais nul n'est censé ignorer la loi !

Mais aprés je te comprends tout à fait. En ce qui me concerne, j'ai fait fermer tous les sites de Bookmaker.fr sur lesquels j'étais inscris. J'en suis revenu à rejouer uniquement sur les listes Parions sport. Et à mon avis c'est le but de l'Arjel et de la France de faire revenir les parieurs chez la FDJ avec toutes ses mesures draconiennes...

Si je peux me permettre tu gagnes beaucoup sur les sites illégaux?

[madrague]

Je ne suis pas un "pro", mais je suis joueur ds l'ame, et joue un peu à tout, meme le lancement de boulette ds la poubelle à 10 euro le jet

Je ne joue pas de grosse somme, maxi 50 euro. Mon but principal sur les paris sportifs est de retirer environ 250/300 euro par semaine

Ma philosophie premiere est de m'interdire de me mettre en danger, donc entre escroquerie d'etat, et le fait d'etre pris pour un con, tu comprendras aisement mon refus de valider les methodes mafieuses de l'Arjel.

[madrague]

http://www.lefigaro.fr/actualite-france ... de-pmu.php

[NOU]

Document bilan T2 2013 de l'ARJEL

http://www.arjel.fr/IMG/pdf/2013T2.pdf