Mains jouées avec ''interrogation''

[fo y croire]

pOURQUOI avoir peur d'un tirage flush sa veut dire que pour un 65-35 pour doublé tu joue pas toi

Ils sont 3 dans le coup, BB chek et limpeur envoit la boite..
ça sent soit le gros bluff (ce que je ne crois pas), soit JJ (ou pp ?) qui vient de toucher brelan, double paire ou tout simplement un tirage flush pour celui qui envoit la boite.

Il faut donc envoyer à hauteur du tapis du limpeur (1200) et donc risquer de perdre son double UP que Hagenor à réalisé il y a peu.

Je call pas le all in du limpeur....

PS: J'ai pas dit que c'est la bonne solution Vincentpouille , c'est juste ce que je ferais.
PS2: J'ai horreur des limpeurs , trop de monde slowplay des monstres je trouve.

[thibaud95]

Est ce que j'ai bien joué le coup ?

On est au bout de 30 min de jeu je suis un peu en dessous de la moyenne, tournoi à 90j

Full Tilt Poker Game #20552815130: $6 + $0.50 KO Sit & Go (158015539), Table 5 - 60/120 - No Limit Hold'em - 14:48:00 ET - 2010/05/03
Seat 1: luckycol (10,165)
Seat 2: maxbyst (7,495)
Seat 3: Chris Klecz (2,510)
Seat 5: Johny Mnimonik (2,050)
Seat 6: thibaud95 (3,355)
Seat 7: DaddyO (2,635)
Seat 8: plorus3 (3,520)
Seat 9: Chato09 (7,592)
thibaud95 posts the small blind of 60
DaddyO posts the big blind of 120
The button is in seat #5
*** HOLE CARDS ***
Dealt to thibaud95 : :
plorus3 folds
Chato09 calls 120
luckycol has 15 seconds left to act
luckycol calls 120
maxbyst folds
Chris Klecz folds
Johny Mnimonik folds
thibaud95 calls 60
DaddyO checks
*** FLOP *** : : :
thibaud95 checks
DaddyO checks
Chato09 bets 360
luckycol folds
thibaud95 raises to 1,080
DaddyO folds
Chato09 raises to 7,472, and is all in
thibaud95 calls 2,155, and is all in
Chato09 shows : :
thibaud95 shows [6h 8c]
Uncalled bet of 4,237 returned to Chato09
*** TURN *** : : : :
*** RIVER *** : : : : :
Chato09 shows two pair, Kings and Queens
thibaud95 shows a flush, Ace high
thibaud95 wins the pot (6,950) with a flush, Ace high

[Xaar02]

Est ce que j'ai bien joué le coup ?

T'as eu surtout beaucoup de chatte !!!

Je suis pas certain que çà passe plus de 3 fois sur 10 ... voir le % d'une backdoor flush pour plus de précision ...

J'ai joué le même genre de coup cet après midi où j'avais aussi 2 paires au Flop et çà s'est fini que je saute sur la river !!! le gars avait lui touché sa quinte

[thibaud95]

Est ce que j'ai bien joué le coup ?

T'as eu surtout beaucoup de chatte !!!

Je suis pas certain que çà passe plus de 3 fois sur 10 ... voir le % d'une backdoor flush pour plus de précision ...

J'ai joué le même genre de coup cet après midi où j'avais aussi 2 paires au Flop et çà s'est fini que je saute sur la river !!! le gars avait lui touché sa quinte

Je pense que j'ai un peu de la chance c'est vrai, mais quand je le relance je sais que j'ai de fortes chances d'être devant et de jouer environ un 60/40.

Dans cette situation et en étant dans la moyenne des jetons j'hésite pas je tente le coup.

[Xaar02]

Pourquoi tu dis qu'il a de la chance alors qu'il est largement devant au flop quand le pot s'emballe

Euh, envoyer son tapis alors qu'il lui reste 28 BB c'est assez couillu quand même, d'accord il est devant avec ses 2 paires, mais heureusement que c'est la dame de coeur qui sort et pas d'une autre couleur sinon il tombe à 5/6 BB direct !!! j'ai joué le même coup que lui hier, alors qu'il devait me rester seulement 8 à 10 bb, et le joueur qui a suivi a lui touché sa Quinte si il joue tous tes 60/40 comme çà avec une telle hauteur de tapis, ok il est devant au flop, mais il reste à chaque fois 2 cartes (turn, river) qui peuvent l'envoyer en l'air

Enfin c'est que mon avis perso et comme j'arrive à rien en ce moment, ben je suis peut être dans le faux encore ici mais bon le gars en face aurait pu trés bien lui aussi avoir 2 paires du style K6 ou K8 non ?

[NewBorN]

C'est l'autre joueur qui envoie tapis, dans ce cas, il a largement la côte pour payer avec sa double paire.

De plus, même si c'est pas tapis au flop, thibaud est très bien contre tout les flushdraws, les K-x ou une main comme AK.

Doubler son stack de 30bb avec un 60-40 / 70-30 n'est jamais mauvais.

Après, si le joueur en face est bon et ne s'envoie jamais en l'air avec fd ou tp, là on peut envisager le fold (et encore)

Dans un 90j 5$ : c'est easy call

[Xaar02]

C'est l'autre joueur qui envoie tapis, dans ce cas, il a largement la côte pour payer avec sa double paire.

De plus, même si c'est pas tapis au flop, thibaud est très bien contre tout les flushdraws, les K-x ou une main comme AK.

Doubler son stack de 30bb avec un 60-40 / 70-30 n'est jamais mauvais.

Après, si le joueur en face est bon et ne s'envoie jamais en l'air avec fd ou tp, là on peut envisager le fold (et encore)

Dans un 90j 5$ : c'est easy call

ok c'est vrai aussi que cela dépend du type de jeu auquel on joue, le call est bon en MTT mais ne l'aurait peut être pas été en SNG ? quand au CG c'est encore autre chose ...

[fo y croire]

C'est l'autre joueur qui envoie tapis, dans ce cas, il a largement la côte pour payer avec sa double paire.

De plus, même si c'est pas tapis au flop, thibaud est très bien contre tout les flushdraws, les K-x ou une main comme AK.

Doubler son stack de 30bb avec un 60-40 / 70-30 n'est jamais mauvais.

Après, si le joueur en face est bon et ne s'envoie jamais en l'air avec fd ou tp, là on peut envisager le fold (et encore)

Dans un 90j 5$ : c'est easy call

Je me demande un truc là....

Pourquoi ne pas raise le flop direct pour prendre la température, en chekant il donne vraiment la possibilité à l'autre joueur de s'améliorer gratis non ?

Check/Raise dans l'idée ok, mais encore faut il que le type en face attaque...

Un bet 2/3 pot direct n'est pas envisageable au flop au lieu du check ?
(S'il ne manquait qu'un seul coeur pour flush sur flop je comprendrais le check mais là non. )

Merci des réponses, cela peut m'être très utile pour la suite en tout cas...

[NewBorN]

Si bien sur, le donk bet au flop est envisageable dans le but de 3bet AI si l'autre relance le donkbet ce qui est fréquemment le cas avec les joueurs agressifs.

La "line normale" est le check-raise comme joué sur ce coup : tout dépends de l'adversaire, de notre image etc etc ...

[NewBorN]

C'est l'autre joueur qui envoie tapis, dans ce cas, il a largement la côte pour payer avec sa double paire.

De plus, même si c'est pas tapis au flop, thibaud est très bien contre tout les flushdraws, les K-x ou une main comme AK.

Doubler son stack de 30bb avec un 60-40 / 70-30 n'est jamais mauvais.

Après, si le joueur en face est bon et ne s'envoie jamais en l'air avec fd ou tp, là on peut envisager le fold (et encore)

Dans un 90j 5$ : c'est easy call

ok c'est vrai aussi que cela dépend du type de jeu auquel on joue, le call est bon en MTT mais ne l'aurait peut être pas été en SNG ? quand au CG c'est encore autre chose ...

C'est encore plus vrai en sng où iln y'a encore moins de profondeur de tapis.

En cg, 100 bb deep, c'est plus discutable même si double paire sur un flop K high c'est souvent les nuts

[Xaar02]

Pourquoi tu dis qu'il a de la chance alors qu'il est largement devant au flop quand le pot s'emballe

Euh, envoyer son tapis alors qu'il lui reste 28 BB c'est assez couillu quand même, d'accord il est devant avec ses 2 paires, mais heureusement que c'est la dame de coeur qui sort et pas d'une autre couleur sinon il tombe à 5/6 BB direct !!! j'ai joué le même coup que lui hier, alors qu'il devait me rester seulement 8 à 10 bb, et le joueur qui a suivi a lui touché sa Quinte si il joue tous tes 60/40 comme çà avec une telle hauteur de tapis, ok il est devant au flop, mais il reste à chaque fois 2 cartes (turn, river) qui peuvent l'envoyer en l'air

Enfin c'est que mon avis perso et comme j'arrive à rien en ce moment, ben je suis peut être dans le faux encore ici mais bon le gars en face aurait pu trés bien lui aussi avoir 2 paires du style K6 ou K8 non ?

Tu dois etre influencé par le fait que tu n'arrives à rien en ce moment comme tu dis

Au flop il a DP le mec cbet, tu veux jouer comment ? C'est horrible de seulement call alors qu'il faut prendre de la value contre un paquet de mains, à savoir les Kx et les tirages flush/quinte.

Une fois qu'il a relancé à 1080 il ne reste plus qu'un joueur qui fait tapis. Thibaud95 à 2155 à ajouter dans un pot qui fait déjà 5275 jetons. C'est juste impossible de folder avec les information qu'on a dans cette situation

Oui çà doit être çà

Je redémarre ma BR presque à zéro avec des sessions de DON ...

[fo y croire]

Si bien sur, le donk bet au flop est envisageable dans le but de 3bet AI si l'autre relance le donkbet ce qui est fréquemment le cas avec les joueurs agressifs.

La "line normale" est le check-raise comme joué sur ce coup : tout dépends de l'adversaire, de notre image etc etc ...

Ok Newborn....

Car moi là, je donkbet comme un débile, l'autre type a "K" en main, il me sur raise all in en avant FERNAND...
Seulement, le soucis c'est que des types se contentent de me payer et que c'est eux qui sortent avec la flush et moi qui reste comme un jambon avec la moitié du stack enlevé car pas foldé les deux paires...


Je note tx...

[thibaud95]

Merci à tous de vos avis, sa fait plaisir!!


A refaire j'hésiterai pas je pense

[fo y croire]

Full Tilt Poker Game #20621077058: $5 + $0.50 Sit & Go (158589998), Table 3 - 15/30 - No Limit Hold'em - 7:31:02 ET - 2010/05/06
Seat 2: johnbrench1 (2,190)
Seat 3: sabzz (1,455)
Seat 4: kandean (1,695)
Seat 5: foycroire (1,500)
Seat 6: spaviva (3,030)
Seat 7: PornKing0652 (1,500)
Seat 8: biwouk (660)
Seat 9: NWRM (1,470)
kandean posts the small blind of 15
foycroire posts the big blind of 30
The button is in seat #3
*** HOLE CARDS ***
Dealt to foycroire
spaviva has 15 seconds left to act
spaviva folds
PornKing0652 folds
biwouk calls 30
NWRM calls 30
johnbrench1 folds
sabzz folds
kandean calls 15
foycroire checks
*** FLOP ***
kandean checks
foycroire bets 60
biwouk calls 60
NWRM has 15 seconds left to act
NWRM calls 60
kandean folds
*** TURN ***
foycroire has 15 seconds left to act
foycroire bets 150
biwouk calls 150
NWRM folds
*** RIVER ***
foycroire bets 300
biwouk folds
Uncalled bet of 300 returned to foycroire
foycroire mucks
foycroire wins the pot (600)



Comment vous jouez ce type de mouv' ???
Je ne savais pas quoi faire sur le flop, j'ai décidé d'attaquer car Quinte+flush probable+ AS comme carte pouvant améliorer tout ça.

Ensuite turn, trèfle qui fait peur à un limp et enfin l'AS qui me sort de la...

Merci de me dire ce que vous faites au vue d'un tel flop à ma place ?

[frafra69]

salut FYC!
Je trouve la sequence un epu bizzare..
j'ai du mal à voir ce qui cloche.
3 Limp + un board tràs connecté en haut y'a quand meme de forte chance qu'il interesse quelqu'un. Dans les limp t'auras beaucoup de suited connectors et des broadway....
donc le flop avec 2 trefles et 3 broadway laisse penser que quelqu'un a quelque chose.

L'approche est difficile d'autant plus que tu es en debut de parole..

Du coup j'aime pas du tout ton bet sur le flop. Tu mets de l'argent dans le pot alors que tu peux etre dejà tres loin de la gagne. A mon avis un check s'impoe.
D'autaant plus que tu peux te faire bluffé facilement sur ce flop!!
Si quelqu'un Relance que fais tu avec tes maigres tirages? Si quelqu'un a slowplayé AK par exemple tu tires pour rien ou alors miraculeusement splité le pot (avec un roi).
Tu n'es pas en position de bluffé le coup tu n'as pas toutes les informations en étant en debut de parole.
Tes adversaires sont plutot passif tant mieux mais ca ne se passera pas aussi facilement.
idem pour tes mises suivantes!!
Que fais tu si tu es relancé? Quel plan tu as? A priori le fold est obligatiore il me semble... donc tu auras misé dans le vent!! Garde tes jetons ils sont precieux!! tu as de la shodown value a la river avec ta paire d'as... va au shodown!! si tu mises 300 et que derriere ca envoie tu fold et tu as perdu environ 400 pour rien et 400 sur 1500 de départ c'est enorme et quand il s'agira de doubler ton tapis et bien ils manqueront ces 400 qui auraient fait 800....

[fo y croire]

Salut frafra...

L'idée du BET sur flop c'est surtout pour faire sortir le loup de la forêt en fait.
Si je me prends une sur-raise et bien je fold tranquille.( au flop je parle.)

Si pas de sur raise et qu'il call juste et bien le type en face peut prendre le risque de me laisser tirer la flush et donc je savate sa grosse main easy.

La turn joue pour moi et c'est ce qui me conduit à CB en douceur je dois dire....

Voila le cheminement que j'avais en tête dans ce coup, d'ou mes interrogations à long terme car le mouv' est tellement bizarre que je me demande si c'est ok ou pas ... et donc on dirait que c'est pas bon..

Merci.

[fo y croire]

Au flop j'ai les quatres 8 pour quinte mini, Quatres roi pour quinte MAX, 3 AS qui peuvent améliorer et enfin 10 trèfles pour flush.

Je me suis dit qu'avec tout ça si j'étais pas en positon de tenté un truc.....

[hagenor]

Au flop j'ai les quatres 8 pour quinte mini, Quatres roi pour quinte MAX, 3 AS qui peuvent améliorer et enfin 10 trèfles pour flush.

Je me suis dit qu'avec tout ça si j'étais pas en positon de tenté un truc.....

Je pense pas que tu puisses compter les A comme cartes améliorant ta main car si quelqu'un a un K il te call avec son tirage quinte pas les 2 bouts et pour moi l'A à la river est une scary card

[fo y croire]

Full Tilt Poker Game #20648817665: $5 + $0.50 Sit & Go (158824377), Table 3 - 50/100 - No Limit Hold'em - 11:04:03 ET - 2010/05/07
Seat 2: BFrickusa (2,767)
Seat 3: foycroire (2,945)
Seat 4: alena_magan (1,125)
Seat 6: loose change2 (2,361)
Seat 7: reguitar2 (2,095)
Seat 8: SKULONE (4,945)
BFrickusa posts the small blind of 50
foycroire posts the big blind of 100
The button is in seat #8
*** HOLE CARDS ***
Dealt to foycroire
alena_magan folds
loose change2 folds
reguitar2 folds
SKULONE raises to 300
BFrickusa folds
foycroire has 15 seconds left to act
foycroire calls 200
*** FLOP ***
foycroire checks
SKULONE bets 600
foycroire folds
Uncalled bet of 600 returned to SKULONE
Chipsletsgo sits down
stevieblxp sits down
Bubele88 sits down
SKULONE mucks
SKULONE wins the pot (650)
*** SUMMARY ***
Total pot 650 | Rake 0
Board: [6h Td 7s]
Seat 2: BFrickusa (small blind) folded before the Flop
Seat 3: foycroire (big blind) folded on the Flop
Seat 4: alena_magan didn't bet (folded)
Seat 6: loose change2 didn't bet (folded)
Seat 7: reguitar2 didn't bet (folded)
Seat 8: SKULONE (button) collected (650), mucked


Que faites vous à ma place ?
J'ai décide de fold sur sa raise hauteur POT (600) mais je suis pas certains que je n'avais pas la meilleure main....

Préflop, j'ai le choix entre ALL IN ( qui me semble trop tot dans le tournoi vue mon stack et les blinds) et sur raise pour voir si vraiment il avait une grosse main.
Du coup, j'ai hésité et j'ai just call en espérant le brelan, j'ai battu en retraite rapido quand j'ai vue le flop...

Merci d'avance de me dire comment vous abordez ce type de mouv' ?

PS: Je précise que si j'ai eu peur de voir un brelan en face mais son BET n'est pas terrible s'il l'avait. Le type joue pas mal de mains mais j'ai pas vue beaucoup de ses cartes, les seules étaient des bonnes mains.

[frafra69]

A mon avis je ne suis pas sur que tu ais la cote pour suivre.
Tu joues uniquement pour avoir ton set. Autrement dit environ 1/8 et tu dois mettre 200 pour gagner 650.
All in preflop, c est même pas un CF tu es toujours derrière co
tre ATC sauf si tu joues contre X2.
Avec un call, tu n'as aucune lisibilité et donc sauf avec ton SET c un fold.
Cette main n'est pas jouable dans les conditions que tu donnes (début de tournoi, stack, taille des blinds )