Mains jouées avec ''interrogation''

[canto7]

UTG pour moi c'est un push or fold, car en pushant tu montres beaucoup de force et les petites paires fold normalement et les A mal accompagnés aussi, à moins qu'il y ait un très gros stack. Néanmoins c'est une bien mauvaise rencontre que tu fais, et sinon une fois le flop donné, un simple cbet comme le suggère newborn t'aurait renseigné car à mon avis le mec raise all in et là tu fold sans chercher à comprendre sachant que le mec peut avoir toutes les paires supérieures à 8, voire un A6s, K6s etc...

[fo y croire]

Y'a pas d'over cards sur ce board contre ma PP Newborn donc pour moi, je suis devant....Peu probable qu'il m'ait call avec ce 6 sauf en pp6 bien sur mais la proba de faire carré est vraiment mince.

La proba de toucher son brelan en pp7 aussi et pour moi je suis devant.

Au flop, il me reste 284K en stack soit à peine 12bb et je peux lui faire prendre une décision très difficile s'il a loupé le flop comme je le pense.

Ensuite, vient le soucis de la turn et de la river qui va probablement ammener une carte supérieure à ma pp8 et donc je fais quoi s'il BET ?

Probablement, un arrachage de pot de sa part et franchement j'aurais push Turn avec n'importe quelle action de sa part.

Comme j'ai pas la profondeur pour tenter un mouv plus tard turn-river, je prends la décision d'envoyer tout...

Je suis certains de terminer la main en push de toute façon, donc autant y aller direct flop.

J'ai tout faux?

[NewBorN]

Non, tu as raison.

Mais, si tu ne pushs pas preflop, tu peux just c-bet flop et push turn pour amener des Ax - 89 9T etc etc à te suivre flop et donc prendre de la value sur ce type de mains.

après, avec sa main, tu aurais c-bet il aurait raise et je pense que tu aurais payé à raison.

A cause de ta profondeur de tapis, tu n'as pas beaucoup de marge de manoueuvre.

Mauvaise rencontre.

[fo y croire]

Le push pp8 UTG avec 14bb et 5 joueurs est EV+ aussi nan ?

[mineusk]

Pour moi,dans tous les cas,tu te retrouvé a push
Juste mauvaise rencontre imo

[frafra69]

jetais dans une partie ce matin, j'avais 5 et 8 preflop, je raise, un seul me suit.

Flop: J 5 8

j'envoi

il raise!

je pense qu'il bluff, je vois pas ce qu'il peux avoir de mieux que moi donc je re-raise

Turn: 2

idem une serie de raise /re-raise mais sa rapidité a raiser m'inquiete

River: 3

raise/re raise

il sort 2 J



J'ai pas l'impression d'avoir mal joué, et je pense que si on refais le coup une centaine de fois j'y serais gagnant.
Alors je m'adresse a vous est ce quej'ai bien joué ou aurais je du quand meme me mefier?

visiblement tu n'es pas en HU, aussi 8 5 est une poubelle , jette preflop ....
pas d'autre alternative si tu veux etre gagnant sur le long terme.

[mineusk]

58 et tu raises preflop
et tu vois pas où tu as mal joué ?

[frafra69]

non en fait j'etais au bouton, et j'ai fais juste check pour voir le flop (desolé jai taper vite et mais ya pas eu de raise preflop de ma part)

ps je corrige sur mon precedent message

si tu étais au bouton tu as du call.... pas check
c'est pourquoi je te repete que de jetter c'est meilleur.

ensuite pour en revenir au coup, sur la turn il te reraise donc a priori c'est que tu es battu.Le Theoreme de Baluga dit en gros: si sur turn tu es re-raise alors vilain a mieux que top paire top kicker... comme je vais exclure over paire car seulement check preflop alors il a au moins double paire. vu que tu as 8 et 5, s'il a Double Paire, c'est avec le valet le plus probable donc tu es battu .

[NewBorN]

J'ai pas l'impression d'avoir mal joué, et je pense que si on refais le coup une centaine de fois j'y serais gagnant.
Alors je m'adresse a vous est ce quej'ai bien joué ou aurais je du quand meme me mefier?


edit: pas de raise preflop de ma part biensur

Pour le savoir, il nous faudrait le montant des tapis et des mises bref, une hand history quoi !

Pour mettre les cartes en images tu peux t'aider de ce post : http://www.pronosoft.com/forums/viewtopic.php?f=43&t=29664

[kroness]

Partie PokerStars #57866847304: Hold'em No Limit (0.50 €/1.00 € EUR) - 18/02/2011 15:22:52 CET [18/02/2011 9:22:52 ET]
Table 'Gaviola XV' 2-max Siège #2 est au bouton.
Siège 1 : Hero (100 € en jetons)
Siège 2 : Vilain (87 € en jetons)
Vilain : met la petite blind. 0.50 €
Hero : met la grosse blind. 1 €

*** CARTES FERMÉES ***

Distribuées Hero
Vilain : suit. 0.50 €
Hero : relance 2 € à 3 €
Vilain : suit. 2 €

*** FLOP ***

Hero : mise. 4 €
Vilain : relance 6 € à 10 €
Hero : suit. 6 €

*** TOURNANT ***

Hero: parole
Vilain : parole

*** RIVIÈRE ***

Hero : parole
Vilain : mise. 16 €
Hero : ????

[fo y croire]

KJ ?
AQ ?
99 ?
67 ?

[NewBorN]

Bah call.

[fo y croire]

Ben oui je call aussi là.....

[NewBorN]

Ça dépends vraiment du vilain mais il peux value beaucoup de dp ici, pas que des quintes imo.

[NewBorN]

Ouep, effectivement, le check turn n'a pas de sens dans ce cas.

Vu la côte du pot (16 dans 42 si je ne m'abuse), il faut qu"on soit bon environ 1/3 du temps.

Encore une fois, ça dépends de vilain ...

Peux tu nous en dire plus kroness ?

[kroness]

Ouep, effectivement, le check turn n'a pas de sens dans ce cas.

Vu la côte du pot (16 dans 42 si je ne m'abuse), il faut qu"on soit bon environ 1/3 du temps.

Encore une fois, ça dépends de vilain ...

Peux tu nous en dire plus kroness ?

Bon ben pour la petite histoire je call et il show K3o

[kroness]

C'est vraiment pas très bien joué pour du HU.

La manière standard de jouer le coup est de reraise le flop. Pourquoi ? Parce que tu ne veux justement parce qu'il reprenne l'initiative en position et qu'il puisse ainsi check behind la turn et avoir la river gratuite.

Tu es l'agresseur preflop, tu touches top set sur un board où tu n'es battu que par JT, tu cbet, le mec raise, il faut reraise evidemment.

Au niveau des montants, il vaut mieux également contre un limper preflop raise 4bb hors de position plutot que 3bb. Au flop tu peux reraise à 28€ par exemple comme ça le pot fera 62€ à la turn (s'il call juste) et il lui restera moins que le montant du pot en tapis donc tu pourras shove à ce moment là sur la majorité des cartes.

Joué comme ça ta main ne vaut plus rien à la river puisqu'il ne value rien d'autre qu'une quinte. Tu as donc juste un bluff catcher. Là ça dépend du joueur adverse mais il faut oublier que tu as brelan et te demander si tu callerais avec une main comme A9 par exemple qui a la meme valeur que QQ dans cette situation. La réponse est sans doute non, sans read il vaut mieux fold.

Si je reraise au flop et si il na pas toucher son set il va surement foldé et je ne pourais pas rentabilisé au max ma main si jamais il souhaite bluffé turn/river.
Et si il a touché les nuts peut etre qu'il va shove et la que faire a t-il JT, 99 ???
On est un peu obligé de call vu en plus que le flop est rainbow. C'est pour cela que j'ai preferé call et espéré voir une doublette au cas ou il avait flop sa quinte..
Apres je ne suis pas je ne suis pas spécialiste comme toi EN HU
Dis moi si mon raisonnement tiens la route ?

PS: c'étais la premiere main du match pour info, donc je ne connaissais pas vilain.(c'est pour cela également je voulais voir si il été un peu foufou.. )
Et je n'utilise pas de tracker

[kroness]

Merci pour tes conseils mathers
Je vais essayer d appliquer sa dans mes prochains matchs

[kroness]

@ Mathers



Partie PokerStars #58058366155: Tournoi #367354172, 9.40 €+0.60 € EUR Hold'em No Limit - Match Round I, Niveau I (10/20) - 21/02/2011 22:24:50 CET [21/02/2011 16:24:50 ET]
Table '367354172 1' 2-max Siège #2 est au bouton.

Siège 1 : Vilain (1820 en jetons)
Siège 2 : Hero (1180 en jetons)

Hero : met la petite blind. 10
Vilain : met la grosse blind. 20

*** CARTES FERMÉES ***
Distribuées Hero
Hero : relance 40 à 60
Vilain : suit. 40

*** FLOP ***
Vilain : parole
Hero : mise. 40
Vilain : relance 80 à 120
Hero : relance 100 à 220
Vilain : suit. 100

*** TOURNANT ***
Vilain : parole
Hero : mise. 360
Vilain : relance 860 à 1220
Hero : suit. 540 et est all-in.
Personne n'a suivi. (320) sont retournés à Vilain.

*** RIVIÈRE ***

*** ABATTAGE ***
Vilain : montre (deux paires, As et Trois)
Hero : montre (un brelan de Dames)
Hero a remporté 2360 lors du pot .

[fo y croire]

Full Tilt Poker.fr Game #28429509071: 1.000€ Garantis (220845568), Table 9 - 40/80 - No Limit Hold'em - 15:29:48 CET - 2011/02/22
Place 1 : Ningguy (3,000)
Place 2 : sopals (4,425)
Place 3 : dresde74 (2,020)
Place 4 : rhuys22 (1,360)
Place 5 : foycroire (7,149)
Place 6 : rokilamoule (2,170)
Place 7 : Rapkar14 (5,290)
Place 8 : VivoJack (5,625)
Place 9 : IRIS34000 (3,880)
IRIS34000 mise une petite blind de 40
Ningguy mise une grande blind de 80
Le bouton est à la place n°8
*** CARTES FERMÉES ***
Donné à foycroire [ ]
sopals passe
dresde74 suit 80
rhuys22 passe
foycroire suit 80
rokilamoule passe
Rapkar14 passe
VivoJack suit 80
IRIS34000 suit 40
Ningguy a 15 secondes pour parler
Ningguy checke
*** FLOP *** [ ]
IRIS34000 checke
Ningguy a 15 secondes pour parler
Ningguy mise 160
dresde74 suit 160
foycroire a 15 secondes pour parler
foycroire passe
VivoJack passe
IRIS34000 passe
*** TURN *** [7h As 3d] [ ]
Ningguy mise 320
dresde74 suit 320
*** RIVER *** [7h As 3d 8s] [ ]
Ningguy mise 320
dresde74 suit 320
*** ABATTAGE ***
Ningguy montre [Tc Ad] une paire de As
dresde74 cache
Ningguy remporte le pot (2,000) avec une paire de As



Voici le genre de main que je ne sais pas encore jouer en MTT ....

Que faites vous à ma place préflop et au flop ?

Merci...