Réduction partielle garantie N

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Réduction partielle garantie N

Message par Crystal Wall » Mar Mai 17, 2005 20:25

Il y a quelque chose qui m'intrigue en réduction N. Un exemple pour expliquer :
On fait une réduction N à 40%. Ce qui veut dire qu'on prend 40% des grilles à N, on vire les autres (dites moi si je me trompe).
Admettons que tous nos résultats soient couverts, mais la grille gagnante est dans les 60% qui ont été viré par PEFP+.
Ma question est : Est-ce qu'on est sur d'avoir N-1 ?
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Message par MAXI » Mar Mai 17, 2005 20:31

oui :D
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Message par Crystal Wall » Mar Mai 17, 2005 20:35

Ok, et ya-t-il une différence entre une réduction N-1 100% avec par exemple 15% à N et une réduction N à 15% ?
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Message par seb » Mar Mai 17, 2005 20:35

moi jai dis non a crystal sur msn mais on se torture la tete depuis 20 minutes , on fait des tests et on tombe toujours sur du N-1 minimum...


si la réponse est oui, la question est donc : a partir de quel % de reduction N est on sur d'etre en N-1 ?

parceque evidement ca marche mieux a 50% qu'a 5 % .... logique :P
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Message par MAXI » Mar Mai 17, 2005 20:41

1 %
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Message par MAXI » Mar Mai 17, 2005 20:43

Crystal Wall a écrit :Ok, et ya-t-il une différence entre une réduction N-1 100% avec par exemple 15% à N et une réduction N à 15% ?


:?: No comprendo
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Message par Crystal Wall » Mar Mai 17, 2005 20:46

Bah c'est simple, tu fait une réduction N-1, t'as un pourcentage à N (15% dans mon exemple). Si tu refais la réduction mais en N à 15%, obtient-on les mêmes grilles ?
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Message par NOU » Mar Mai 17, 2005 21:39

La reduction partielle en N couvre la N-1 à coup sûr à partir de 11% si le système n'est pas trop conditionné, et à partir de 13-14% pour les systèmes conditionnés

Un conseil que je donne :
Si on décide de jouer une garantie à moins de 12%, il vaut mieux jouer la garantie totale au rang inférieur si possible

Ne jouer en aucun cas une garantie partielle à N si la reduction 100% N-1 couvre plus que la garantie partielle choisie..

Exemple 1:
Je joue en garantie N à 15%
La reduction N-1 du même jeu à 100% donne 12% de couverture à N => OK

Exemple 2:
je veux jouer en garantie N à 8%
La reduction N-1 du même jeu à 100% donne 11% de couverture à N => Ne pas jouer la garantie partielle. préferer même la garantie N-1 à 80% dans ce cas là.

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Message par Crystal Wall » Mar Mai 17, 2005 21:43

Merci de ces explications Nou, c'est clair maintenant ! :D
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Message par NOU » Mar Mai 17, 2005 21:46

Crystal Wall a écrit :Merci de ces explications Nou, c'est clair maintenant ! :D


Si tu demandes une reduction N à 40%, tu vas même avoir à coup sûr 3 ou 4 grilles à N-1... :-)
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Message par Crystal Wall » Mar Mai 17, 2005 21:52

NOU a écrit :
Crystal Wall a écrit :Merci de ces explications Nou, c'est clair maintenant ! :D


Si tu demandes une reduction N à 40%, tu vas même avoir à coup sûr 3 ou 4 grilles à N-1... :-)

Yep, j'ai remarqué ça dans mes tests :)
T'as vraiment fait un logiciel de fou... :wink:
Félicitations et respect !
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Message par MAXI » Mar Mai 17, 2005 22:57

Et le 81 % du rang inferieur donne aussi des tres bons resultats....
Par ailleurs le 24 % du rang N donne aussi des resultats satisfaisants tant au niveau des mises qu'au niveau des resultats....ce qui permet de couvertures par ailleurs .....
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Message par seb » Mar Mai 17, 2005 22:59

une question alors :

Qu'est ce qui fait que la barriere c'est 11% ?
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Message par seb » Mar Mai 17, 2005 23:01

MAXI CRAMPON a écrit :Et le 81 % du rang inferieur donne aussi des tres bons resultats....
Par ailleurs le 24 % du rang N donne aussi des resultats satisfaisants tant au niveau des mises qu'au niveau des resultats....ce qui permet de couvertures par ailleurs .....


tu joues des N-3, tu vas pas nous les faire a 3% maintenant :) :P
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Message par MAXI » Mar Mai 17, 2005 23:10

seb84 a écrit :
MAXI CRAMPON a écrit :Et le 81 % du rang inferieur donne aussi des tres bons resultats....
Par ailleurs le 24 % du rang N donne aussi des resultats satisfaisants tant au niveau des mises qu'au niveau des resultats....ce qui permet de couvertures par ailleurs .....


tu joues des N-3, tu vas pas nous les faire a 3% maintenant :) :P


Ben l option N-4 est la.. :D
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Message par vince40 » Mar Mai 17, 2005 23:20

La quantité de filtrage est importante comme l'a dit Nou.
Le dernier fichier que j'ai réalisé pour une grille de loto foot 15 me donné environ 275 grilles après une trentaine de filtres.
Quand j'ai demandé une réduction en N-1, le résultat fût de 155 grilles soit près de 56% des combinaisons initiales!!!
Donc en faisant une réduction à garantie N en demandant 25% des grilles par exemple, j'aurais probablement perdu 2 rangs.
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Message par NOU » Mar Mai 17, 2005 23:51

seb84 a écrit :une question alors :

Qu'est ce qui fait que la barriere c'est 11% ?


Les 11% c'est en gros l'asymptote du logarithme néperien de la reduction non conditionnée :-)

Je plaisante...
A partir de 4 triples N-1, la reduction n'apporte plus grand chose... En rajoutant un double, on double presque la mise, en rajoutant un triple, on triple presque la mise.
Ce qui n'est pas le cas sur les premiers qui bénéficie pleinement de la réduction.

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Message par MAXI » Mer Mai 18, 2005 0:02

Les 11% c'est en gros l'asymptote du logarithme néperien de la reduction non conditionnée :shock: quid :roll:
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Message par vince40 » Mer Mai 18, 2005 12:48

Personnellement, ce qui m'interpelle dans le système de réduction en N-1 est le cas de figure suivant:

1) pour mes grilles génératrices au loto foot 7, je prends les 7 triples.
2) si je souhaite la réduction pré-calculée du logiciel, il faut jouer 186 combinaisons pour être sûr de faire 6/7.
3) si je veux éliminer seulement les grilles à très faibles rapports (<100 euros) et les grilles vraiment impossibles, il me reste en gros 1900 combinaisons à réduire en N-1.
4) bizarrement, le résultat de cette réduction est supérieur à 186 grilles alors qu'il y a moins de combinaisons à réduire.

Comment expliquer cela ?
vince40
 

Message par NOU » Mer Mai 18, 2005 13:16

vince40 a écrit :Personnellement, ce qui m'interpelle dans le système de réduction en N-1 est le cas de figure suivant:

1) pour mes grilles génératrices au loto foot 7, je prends les 7 triples.
2) si je souhaite la réduction pré-calculée du logiciel, il faut jouer 186 combinaisons pour être sûr de faire 6/7.
3) si je veux éliminer seulement les grilles à très faibles rapports (<100 euros) et les grilles vraiment impossibles, il me reste en gros 1900 combinaisons à réduire en N-1.
4) bizarrement, le résultat de cette réduction est supérieur à 186 grilles alors qu'il y a moins de combinaisons à réduire.

Comment expliquer cela ?


Quelle est l'option de reduction (respect ou non des conditions???)

2 raisons:
Le respect des conditions dans la reduction peut rendre la reduction 10 fois moins efficace dans des cas extremes, comme celui cité ci-dessus ou la reduction N-1 100% reduit seulement de moitié la N

Ensuite, le moteur de reduction, aussi efficace est-il (10% de mieux que PronoFoot Expert), reste moins efficace que les records de reduction précalculés, qui ont pu mettre plusieurs mois à etre calcules...

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