Mains jouées avec ''interrogation''

[NoFunNoGame]

Full Tilt Poker Game #21219260405: $5 + $0.50 Sit & Go (163538047), Table 3 - 50/100 - No Limit Hold'em - 20:49:04 ET - 2010/05/29
Place 1 : C-JAMS (1,235)
Place 2 : maytete (1,570)
Place 4 : Tanguero (5,750)
Place 5 : thibaud95 (3,180)
Place 6 : Project one (3,145)
Place 8 : ooohdear09 (2,130)
Place 9 : foycroire (2,925)
ooohdear09 mise une petite blind de 50
foycroire mise une grande blind de 100
Le bouton est à la place n°6
*** CARTES FERMÉES ***
Donné à foycroire
C-JAMS relance à 350
maytete passe
Tanguero suit 350
thibaud95 passe
Project one passe
ooohdear09 passe
foycroire a 15 secondes pour parler
foycroire suit 250
*** FLOP ***
foycroire checke
C-JAMS checke
Tanguero bet 950

Voila une main sympa qui s'est déroulé à l'instant (02h45 )

Que faites vous à ma place ???

Bon ben c'est pas très compliqué...
Tu es BB et ton M >20
C-JAMS UTG et M<10
Tanguero MP M>40

Perso, j'aurais 3bet avec ppT
Mais tu choisis de call pourquoi pas.

C-JAMS doit normalement push ou fold s'il est reg des SNG d'autant plus qu'il a le plus petit tapis à table.
Son raise standard m'aurait mis les warning au rouge! (Pour moi, soit il n'est pas bon, soit il joue une main monstre KK+ AKs)
Tanguero lui aura souvent soit une petite pp soit une main à tirage du type SC.

le flop t'offre un OESD soit 8 outs (je ne compte surtout pas les 2 T qui ne me sont surement pas favorables avec 2 joueurs en plus de moi voyant le flop)

Au flop tu avais 3 options (Check/Raise exclu car trop aléatoire dans cette situation):

1- Le donkbet (j'aime bien le faire quand je joue un petit tirage... en cas de relance, je fold)
2- Check/Call
3- Check/Fold

Tu as choisi de Check (Perso, j'aurais donkbetté)

et donkbet 950 (soit 85% du pot): Typiquement le genre de bet qui indique une main moyenne
Sur ce flop connecté et rainbow, j'élimine KT chez Villain.
Voilà la range que j'attribue à Villain:

A9, AJ, K9, KJ, J9, T8, TT, 99, 88- (j'exclue JJ qui aurait vallu une relance)

Regardons la cote au pot:
2050:950 ==> 2.16:1

Les outs:
39:8 ==> 5:1 on n'a clairement pas la cote. Il faudrait récupérer 2700 chips après le coup pour rendre un call rentable et avoir une équité suffisante vs la range de Villain pour pouvoir le faire.
Perso, on ne domine pas assez sa range pour suivre... je fold
Même en cas de push au flop, la range des 2 villains touche tellement le flop qu'on peut oublier les cotes implicites...

[NoFunNoGame]

Il y a deux possibilité de là jouer.

La première :

Tu as une cote de 2 contre 1 sur le tirage donc tu easy fold sachant de plus, qu'il y a deux overcard et un possible tirage qui soit déjà rentré.

La deuxième :

Si tangero est un bon joueur, je l'envoie à tapis car un bet à hauteur du pot sachant qu'il n'a pas la position, ça m'étonnerai qu'il ai touché quelque chose. Il sait surtout que C-JAMES n'a pas touché ce qu'il voulait. Il a raisé en premier de parole donc on peut considérer qu'il a une range de main premium.

Bref, dans un sens, tangero peut avoir une paire de Q ou de J ou même un tirage d'ou son call préflop et son bet sur le flop.

Par expérience, je pense que je fold mais face à un bon joueur, je raise allin. Il y a la possibilité aussi de ne pas nous donner la cote pour faire passer un bluff ce qui serait propable. Il peux aussi sauver une main limpé (AA, KK, etc...) se qui serait une grosse erreur de sa part.

Si tangero est un joueur serre : je fold
Si tangero est un joueur agressif : je raise allin.

Par contre, ne pas coller. Soit push soit fold.

Si Tanguero est un bon joueur, je vois mal comment il peut risquer de jouer QQ ou JJ contre 2 joueurs... Il aurait isolé preflop

[Hellvice]

Salut a tous. Je vous poste une main joué il y à deux jours, en cash game H-NL, avec des blinds basses certes (dommage), le déroulement de cette main est intéressante avec un flop qui ne m'arrange pas trop au début en S-B premier de parole, deux autres joueurs ayant 'l'air' d'avoir floppé quelque chose ... et bien sûr quand la chance se met de notre côté : ça aide ! Pseudo Sempre.Corsu

BetClic - Détails de la Main
ID de la main: 6176829604
ID de la Table: -150654384
Mode jeu: Argent réel
Nom de la table: Jipe-1
Type de jeu: Hold'em
Blinds: 0.15/0.25
Les Enchères: 0.25/0.25
Date de Commencement: 2010-09-27 GMT
Heure de Commencement: 23:59:54 GMT


Sempre.Corsu est au siège 1 avec 25.84.
aydav67 est au siège 2 avec 19.85.
MRCP31 est au siège 4 avec 34.34.
7kintflush7 est au siège 5 avec 20.00.
niala-7 est au siège 6 avec 53.13.

Miser Blinds:

Le bouton est au siège 6.
Sempre.Corsu mise le small blind de 0.15.
aydav67 mise le big blind de 0.25.
7kintflush7 mise le Early Blind de 0.25.

Distribution des Cartes Pocket:

Sempre.Corsu:
aydav67: -- --
MRCP31: -- --
7kintflush7: -- --
niala-7: -- --

Pre-flop:
MRCP31 suit de 0.25.
7kintflush7 dit Parole.
niala-7 passe.
Sempre.Corsu relance de 0.35.
aydav67 suit de 0.25.
MRCP31 suit de 0.25.
7kintflush7 suit de 0.25.

Flop ( )
Sempre.Corsu relance de 1.05.
aydav67 suit de 1.05.
MRCP31 passe.
7kintflush7 suit de 1.05.

Tournant ( )
Sempre.Corsu dit Parole.
aydav67 relance de 5.15.
7kintflush7 suit de 5.15.
Sempre.Corsu relance de 10.30.
aydav67 suit de 5.15.
7kintflush7 relance de 13.30.
Sempre.Corsu suit de 8.15.
aydav67 suit de 8.00.

Rivière ( ):

Le dévoilement des cartes:
7kintflush7 montre .
7kintflush7 a : Deux Paires
Sempre.Corsu montre .
Sempre.Corsu a : Carré
aydav67 montre .
aydav67 a : Deux Paires

Résumé du Pot:
Pot total: 60.35
Sempre.Corsu gagne 58.30.
Sempre.Corsu gagne 0.30.
Le Prélèvement de la Maison: 1.75

[NoFunNoGame]

Heureusement que les cartes sont là pour corriger tes erreurs

[frafra69]

Bonsoir, j'aimerai votre avis sur une main jouée tout à l'heure:

Je suis large CL (135k sur des blinds 600/1200ante120)
ca fait un moment que j'agresse la table et le 2eme stack est à 40BB (47k)
Je suis au bouton avec : :
je min raise 2400 et la BB (le fameux 2eme stack) call.

***** Hand History for Game 1111111111 ***** (On Game)
Tourney Hand NL Texas Hold'em - Thursday, November 18, 06:17:40 ET 2010
Table Table 4 13907731 (Real Money)
Seat 7 is the button
Seat 8: Player8 ( $29560.00 USD )
Seat 9: Player9 ( $47115.00 USD ) - VPIP: 8, PFR: 0, 3B: 0, AF: 1.0, Hands: 38
Seat 10: Player10 ( $37740.00 USD )
Seat 3: Player3 ( $35290.00 USD )
Seat 6: Hero ( $135295.00 USD )
Player8 posts ante of [$120.00 USD].
Player9 posts ante of [$120.00 USD].
Player10 posts ante of [$120.00 USD].
Player3 posts ante of [$120.00 USD].
Hero posts ante of [$120.00 USD].
Player8 posts small blind [$600.00 USD].
Player9 posts big blind [$1200.00 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to Hero : :
Player10 folds
Player3 folds
Hero raises [$2400.00 USD]
Player8 folds
Player9 calls [$1200.00 USD]
** Dealing Flop ** : : :
Player9 bets [$6000.00 USD]

Hero?

Hero raises [$132775.00 USD]
Player9 calls [$38595.00 USD]
** Dealing Turn ** :
** Dealing River ** :
Hero wins $95190.00 USD from main pot
Player9 shows : :
Hero shows : :
Hero wins $88180.00 USD


Je sais pas si j'ai bien joué ou si c' est seulement de la chatte (bien qu'en stat c'est finalement un 50/50...)....
merci de vos avis

[hagenor]

Pour ma part voila comment je vois ce coup.

Le mec te piège car il doit relancer normalement pre flop. Cependant il a un PFR 0 (en 38 mains!) donc c'est visiblement pas un joueur aggro.

Sa mise au flop indique une over vu ses stats mais il peut aussi avoir AK dont un trèfle ou il pete un cable car tu as trop aggressé! Cependant il a un beau stack et encore du temps donc le bluff me parait peu plausible. Je reste sur over paire ou 2 grosses cartes.

Cependant la texture du flop t'es très favorable:
2ème paire + tirage flush + back door quinte.

Sa mise au flop lui laisse un M de 12.
Perso j'aurai raise AI comme toi car c'est dur de payer pour lui s'il n'a pas d'over paire. Tu feras folder tous les AK AQ AJ KQ (eventuellement KJ QJ). Je ne crois pas qu'il paie avec 2 trèfles mais c'est quand même une possibilité.
Il reste les over paires où il paie aussi.
Je dirais qu'il te paie dans environ 1/3 des cas au maximum et dans ce cas tu as toujours des outs:
S'il a 2 trèfles supérieurs il joue 7 cartes pour la couleur + 6 cartes pour les 2 overs soit 50% face à ta main. (s'il paie avec 2 overs sans trèfles il joue 4 cartes soit environ 15%)
S'il a une over paire tu joues les 2x6 + 3x9 + 8 cartes pour la couleur (s'il y a un trèfle dans sa paire) soit 13 cartes et 50% d'équité.

Au final pour moi il passe dans 2/3 des cas et dans le 1/3 où il paie tu es au pire sur un flip!
De plus si tu perds le coup il reste 94k soit un M = 31!

Je prend tout les jours des spots comme celui là!

[frafra69]

merci pour ton analyse..

sur le coup j'ai pas calculer tout ca meme si le spot me paraissait assez favorable...

je n'avais pas trop d'info sur ce joueur car j'ai joué à sa table uniquement en TF...
et lui n'a pas trop joué car j'agressais réellement beaucoup et par dessus le marché j'avais quand meme pas mal de main légitime...
finalement, je le voyais plus en tilt que sur une main légitime.

c clair que le flop est tip top pour ma main, et je pensais vraiment lui faire lacher sa main, car il restait toujours second malgré sa mise sur le flop et il avait beaucoup plus à perdre que moi.

finalement ca se transforme en flip et la piece est tombé du bon coté
ensuite ca été une boucherie

d'ailleurs j'ai sorti tous les gars lors de la TF

en chaleur je vous dis!!
fini la periode bad run!

en 15j ma BK est passée de 2.10€ à +300€ mais il a fallu gérer au plus fin ce qui n'est pas mon fort
fini les tournois à plus de 3€ et NL4 exclusivement
je pense monter en NL10 assez vite vu que je run good 18BigBets/100 mains sur 6k hands en 15jours.... je sais pas ce que ca vaut en volume et en qualité mais je suis quand meme assez content.....

[NewBorN]

Tu peux just call également vu que le mec qui overbet donk bet ne foldera jamais.

Mais ça, c'est plus pour du cash game

Alors, tu as réussis à faire marché le HUD on dirait ?

Good luck pour le cash game

[frafra69]

Tu peux just call également vu que le mec qui overbet donk bet ne foldera jamais.

Mais ça, c'est plus pour du cash game

Alors, tu as réussis à faire marché le HUD on dirait ?

Good luck pour le cash game

Enfin le call m'enleve la fold equity, il me semble...
en tournoi c'est plus important qu'en CG vu qu'il risque l'elimination
et à ce moment là du tournoi l'ecart entre les prix est important....

en CG effectivement j'aurais plus interet à Pot control, soit pour toucher mes cartes ou attendre uns scary soit pour float à la turn ou prendre les cartes gratuites .

il y a de grandes chances qu'il ne sache pas lacher sa PPJ. j'ai pas mal d'implicites il me semble .

[hagenor]

Je pense que c'est parce que tu tombes c'est un joueur débutant.

La stratégie de beaucoup de débutants est de bet quand ils ont rien et de check quand ils ont touchés (c 'est pour ça que ce sont des joueurs rentables). Donc dans sa logique tu bet --> tu as rien et il se sent devant avec son A.
De plus les joueurs débutants lachent difficilement un A d'autant plus s'ils ont une figure avec.
Autre point, ton "c'est mon 1er C-bet" ne signifie rien pour eux. Le concept de meta-game n'existe pas avec ce genre de joueur.

De plus techniquement ton raise avec A petit kicker au HJ me parait pas très bon avec 20BB left.
Après sur un tel flop je pense pas que je C-bet. Tu as été payé 2 fois et un gars dois parler derrière toi... c'est dangereux. De plus tu engage 430 jetons (150+280) sur un stack de 1210 soit plus du tiers de ton tapis avec ... A petit kicker!

Le turn t'ouvre la flush et tu envois boite mais il peut très bien avoir JT, QJ, KQ, KJ, QT et check call any mise sur le turn.

[frafra69]

en SNG à mon avis c 'est un easy fold preflop.....
si tu veux approfondir le sujet je crois qu'il y a des videos gratuites sur le site de poker academie de Sharp...

[tonio333]

Oui c'est un fold facile préflop.

Si vraiment tu veux la relancer (même si dans ce cas la c'est très mauvais), il faut que fasse plus fort genre x4 , la ta relance est bien mais seulement quand il n'y a pas de limper.
La tu donne la cote aux joueurs dans les blindes + au limpers.
C'est pas avec une relance comme sa que tu vas faire fuir le limper , car j'imagine que ton but et de gagné le coup postflop.

[tonio333]

Peu importe ton image le shove est mauvais , t'a 0 fold equity ici

Evite de resteal light avec 10bb sur un open x3

[tonio333]

Tu veux vraiment te faire payer?

Tu vas pas être svt devant leurs range..

[tonio333]

oui la je me suis dit je suis pas devant sa range forcement, mais du coup tu m'aurais conseillé en fait d'attendre encore

donc les blindes m'auraient plus diminué c'est pas grave, mais d'attendre au moins un KQ ou paire par exempl ?

D'attendre un meuilleur spot oui.

La avec Q9s on a pas envie de se faire payé normalement , on sera 95% du temps derrière.

[juju le fou]

Q9s cela reste faible.
T'en as deja un qui raise 4BB puis un qui call donc t'as au moins deux gars qui sont censé avoir un bon jeu: pp ou un A bien kické.
Meme avec ton push, ta fold equity est mauvaise donc pour moi là, c'est easy fold...meme si les blinds augmentent apres, tant pis, vaut mieux attendre un meilleur spot.

[thrunks]

Winamax Poker - CashGame - HandId: #587224-44822-1293450446 - Holdem no limit (0.25€/0.50€) - 2010/12/27 12:47:26 UTC
Table: 'Helsinki' 2-max (real money) Seat #2 is the button
Seat 1: DrSqueeze (56.94€)
Seat 2: XXbak (41.74€)
ANTE/BLINDS
XXbak posts small blind 0.25€
DrSqueeze posts big blind 0.50€
Dealt to DrSqueeze

PRE-FLOP
XXbak raises 1€ to 1.50€
DrSqueeze raises 3€ to 4.50€
XXbak calls 3€
FLOP

DrSqueeze bets 4.50€
XXbak calls 4.50€
TURN

DrSqueeze checks
XXbak checks
RIVER

DrSqueeze checks
XXbak bets 18€
DrSqueeze ????


Je l'ai déjà joué plusieurs fois ces derniers jours, et je lui ai pris pas mal à chaque fois ^^
Il a du mal à lacher top paire, et est capable de faire des moves.
Autant dire que je l'ai catalogué comme "mauvais" joueur.
Je préfère pas donner mon avis sur la main car je suis sûrement influencé par le résultat.

Votre avis ???

[willlll]

Je vais donner mon avis sur cette dernière hand.
Imo, il faut better plus fort au flop, tu as souvent la meilleure main ici et le flop est très drawy, faut protéger ta main.
Ton adversaire a certainement interprété ta mise comme de la faiblesse.
Turn et river font rentrer tout les tirages, tu ne bas plus qu'un bluff.
Sans plus d'info, pour moi c un fold bien que l'overbet semble suspect!

[NewBorN]

C'est toujours pareil : c'est vilain dépendant.

Le mieux placé pour donner une réponse c'est toi thrunks

Sans infos, c'est un easy fold.

[tonio333]

Sans infos, c'est un easy fold.

this

Sinon je cbet plus fort aussi