Comment mesurer la qualité d'un prono...

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Re: Comment mesurer la qualité d'un prono...

Message par MAXI » Lun Nov 9, 2009 15:23

Rien a faire 1 faute c est 1 faute....le gars qui a coché Lorient :2: ce week end fait aussi
bien que celui qui a oublié le :N: a Lyon

Sujet clos pour moi :D
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Re: Comment mesurer la qualité d'un prono...

Message par MAXI » Lun Nov 9, 2009 15:27

Informations Générales du jeu
Coût total du jeu: 234.0
Garantie N : 200 grilles demandées

Pronostic de la 'grille génératrice' et finalisé
1: Bordeaux-Monaco 1N-
2: Marseille-Toulouse 1N2
3: Auxerre-Montpellier 1N-
4: Lens-Lorient 1N2
5: Rennes-Valenciennes 1N2
6: Nice-Le Mans 1N2
7: St Etienne-Lyon 1N2
8: Sochaux-Paris SG -N2
9: Boulogne-Nancy 1N2
10: Grenoble-Lille --2
11: Milan AC-Parme 1N-
12: Livourne-Inter Milan --2
13: Malaga-FC Valence --2
14: Osasuna-FC Barcelone -N2

Préférences sur les résultats
Préf. 1 "2.11p1,1pN,7.14p2", entre 3 et 5 bonnes préférences
1: Bordeaux-Monaco -N-
2: Marseille-Toulouse 1--
7: St Etienne-Lyon --2
11: Milan AC-Parme 1--
14: Osasuna-FC Barcelone --2

Préf. 2 "9p1,25p2,6p12", entre 0 et 2 bonnes préférences
2: Marseille-Toulouse --2
5: Rennes-Valenciennes --2
6: Nice-Le Mans 1-2
9: Boulogne-Nancy 1--

Préf. 3 "9.14p1,5p2,7p1N", entre 0 et 1 bonnes préférences
5: Rennes-Valenciennes --2
7: St Etienne-Lyon 1N-
9: Boulogne-Nancy 1--
14: Osasuna-FC Barcelone 1--

Préf. 4 "348.11pN", entre 2 et 4 bonnes préférences
3: Auxerre-Montpellier -N-
4: Lens-Lorient -N-
8: Sochaux-Paris SG -N-
11: Milan AC-Parme -N-

Filtres sur les estimations de rapports
11 sur 14 : Minimum 3 €
11 sur 14 : Maximum 34 €

Filtres sur les résultats du Concours Pronosoft
Moyenne des résultats, minimum: 8.50
Moyenne des résultats, maximum: 11.25

Répartition des signes
1: Bordeaux-Monaco 33% - 66% - 0%
2: Marseille-Toulouse 69% - 20% - 9%
3: Auxerre-Montpellier 30% - 69% - 0%
4: Lens-Lorient 23% - 55% - 20%
5: Rennes-Valenciennes 53% - 35% - 10%
6: Nice-Le Mans 43% - 35% - 21%
7: St Etienne-Lyon 12% - 17% - 70%
8: Sochaux-Paris SG 0% - 74% - 25%
9: Boulogne-Nancy 20% - 44% - 35%
10: Grenoble-Lille 0% - 0% -100%
11: Milan AC-Parme 69% - 30% - 0%
12: Livourne-Inter Milan 0% - 0% -100%
13: Malaga-FC Valence 0% - 0% -100%
14: Osasuna-FC Barcelone 0% - 14% - 85%


Combien de points celui la ? Comment comptabiliser pour les prefs fausses ?
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Re: Comment mesurer la qualité d'un prono...

Message par NOU » Lun Nov 9, 2009 15:45

MAXI a écrit :Rien a faire 1 faute c est 1 faute....le gars qui a coché Lorient :2: ce week end fait aussi
bien que celui qui a oublié le :N: a Lyon

Sujet clos pour moi :D


Sur une grille, on ne peut pas le contester. Mais le LF15 est un jeu de patience, qui se joue sur 1 à 10 ans... minimum.
Et c'est là qu'il faut regarder "le fond"... (sans le toucher :ooo: )

Si je devais refaire mon prono, je triplerai l'ASSE, mais je ne changerai pas d'un iota mon :1: :N: sur le Mans... Car ils le rejouent 10 fois, ils ne le perde qu'une fois ce match.

Sur PSG-Nice, ils le rejouent 10 fois, ça donnerait 2-6-2 ou 3-5-2 ou 2-5-3... et sur OL-OM, ils le rejouent 10 fois, ça donnerait 3-4-3...
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Re: Comment mesurer la qualité d'un prono...

Message par NOU » Lun Nov 9, 2009 15:47

MAXI a écrit :Combien de points celui la ? Comment comptabiliser pour les prefs fausses ?


Une pref, tu regardes quel résultat aurait pu faire passer la pref. Et tu comptes ensuite la faute sur ce résultat.
Pour ma part j'avais VA/Inter/Monaco en 1 sur 3 sur la N-1... Une victoire de VA me faisait passer la pref, donc faut compter 2 dessus (j'avais compté que 1 plus haut, en croyant plus de 30%...). Je suis à 6 sur cette grille en comptant la pref.
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Re: Comment mesurer la qualité d'un prono...

Message par NOU » Lun Nov 9, 2009 15:48

caleb a écrit :Moi je ne joue qu'au LF7 donc juste pour voir si j'ai capter :

Prono validé en réel :

1 Lyon Marseille :N:
2 Sochaux Lens :2:
3 Monaco Grenoble :1: :N: :2:
4 Lorient Boulogne :1:
5 Valenciennes Montpellier :1:
6 Toulouse Rennes :1: :N:
7 Paris SG Nice :1: :N: :2:

Un faute sur VA, à 30% dans la répart, un but d'écart, soit -2?


OUI !
D'ailleurs c'est cohérent, ta génératrice est ENORME ! C'est pas passé loin :doh:
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Re: Comment mesurer la qualité d'un prono...

Message par NOU » Lun Nov 9, 2009 15:49

gouloule a écrit :nou je voulais te poser la question depuis longtemps

est ce que si je choisi 3 preferences par exemple lyon marseille le N sochaux lens le 1 et monaco grenoble le 1
et que je dis 1 preference sur 2 est ce que ca va compter une preference sur 2 dans toutes les combinaisons c est a dire qu il me faudra une fautes obligatoirement sur les 3 preferences ou ca va compter 1 preferences sur 3


Si tu mets mini 1, maxi 2, il faudra "une faute aussi"
Mets pour cela va dans le topic de PFE+ :
viewtopic.php?f=1&t=18516
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Re: Comment mesurer la qualité d'un prono...

Message par MAXI » Lun Nov 9, 2009 15:50

NOU a écrit :
MAXI a écrit :Combien de points celui la ? Comment comptabiliser pour les prefs fausses ?


Une pref, tu regardes quel résultat aurait pu faire passer la pref. Et tu comptes ensuite la faute sur ce résultat.
Pour ma part j'avais VA/Inter/Monaco en 1 sur 3 sur la N-1... Une victoire de VA me faisait passer la pref, donc faut compter 2 dessus (j'avais compté que 1 plus haut, en croyant plus de 30%...). Je suis à 6 sur cette grille en comptant la pref.


N importe quelle faute ? sur l exemple si je prend Sochaux PSG l ecart est de 3 et de 1 sur Bordeaux ou OM :P ? :wink:
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Re: Comment mesurer la qualité d'un prono...

Message par canto7 » Lun Nov 9, 2009 15:53

caleb, j'avais :N: fixe à VA et je finis (encore :roll: ) à 6 :lol:

(faute de prefs)
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Re: Comment mesurer la qualité d'un prono...

Message par NOU » Lun Nov 9, 2009 15:56

MAXI a écrit :
NOU a écrit :
MAXI a écrit :Combien de points celui la ? Comment comptabiliser pour les prefs fausses ?


Une pref, tu regardes quel résultat aurait pu faire passer la pref. Et tu comptes ensuite la faute sur ce résultat.
Pour ma part j'avais VA/Inter/Monaco en 1 sur 3 sur la N-1... Une victoire de VA me faisait passer la pref, donc faut compter 2 dessus (j'avais compté que 1 plus haut, en croyant plus de 30%...). Je suis à 6 sur cette grille en comptant la pref.


N importe quelle faute ? sur l exemple si je prend Sochaux PSG l ecart est de 3 et de 1 sur Bordeaux ou OM :P ? :wink:


Tu prends le plus favorable... ou alors tu "moyennes".
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Re: Comment mesurer la qualité d'un prono...

Message par panzer » Lun Nov 9, 2009 15:56

Ca c'est du décrassage post LOTO FOOT :D

perso à -6 sur cette grille, d'ailleur je suis décu de mes doubles :1: :N: sur PARIS et NANCY :doh:
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Re: Comment mesurer la qualité d'un prono...

Message par NOU » Lun Nov 9, 2009 15:58

caleb a écrit :En tout cas intéressant, ça faisait longtemps que je me disais que j'aimerais avoir un moyen de voir sa progression au LF, sachant bien sur qu'il y a une part de chance tout ça.
L'idée de comptabiliser l'aspect surprise est une très bonne chose. Après tout reste un ordre d'idée mais appliqué à plusieurs prono de suite je pense que ça peut être instructif.

Pour les triples je pense qu'il faudrait trouver aussi un moyen de calculer l'impact d'un "mauvais" triple sur un match. Après tout une croix est une croix.
Par exemple quelqu'un qui met un triple sur Lorient je pense quand même que ça doit se compter. Après part exemple mon N sec sur Lyon c'est du bol ,ce match peut finir n'importe comment... Bref, après cela influe plus sur le budget mais je pense que c'est une chose importante au LF...


Comme précisé par d'autres, à budget égal, et si tu veux suivre "tes propres pronos", si tu places mal un triple (par exemple Real Madrid ou Milan AC), ça se ressentira forcément ailleurs... Donc c'est comptabilisé indirectement ;-)
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Re: Comment mesurer la qualité d'un prono...

Message par MAXI » Lun Nov 9, 2009 16:00

Oki...je pense qu il vaut mieux moyenner :wink: mais ca devient compliqué

sur l exemple il y a 3 fautes a 1 but donc 1 / but d'ecart par match Pref 1
puis 3+2+3 = 8 / 3 = 2.66 / but ecart sur la pref 4 soit 3.66 au total sans
prendre en compte la pondération/repartition.
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Re: Comment mesurer la qualité d'un prono...

Message par canto7 » Lun Nov 9, 2009 16:02

caleb a écrit :
canto7 a écrit :caleb, j'avais :N: fixe à VA et je finis (encore :roll: ) à 6 :lol:

(faute de prefs)


Purée pas de chance, le reste tu avaispareil? :ahhh:
Parce que là c'est ouf le manque de bol... :degoute:


Mon prono ressemblait beaucoup au tien. Mon erreur c'est de ne pas avoir osé Lens comme toi (N2), parce que si je basais Lens je n'aurais pas mis cette préf affreuse Min 0 Max 1 Nice Lens (en ayant mis 12 PSG).
Autre erreur possible, ne pas voir mis :N: fixe non plus à Lyon.
Après sur le rendement ce jeu reste efficace car moins de 20 euros de mis, mais j'ai les boules quand même, après une faute de prono vendredi, une faute de préfs le week end, la poisse en ce moment... :wink:
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Re: Comment mesurer la qualité d'un prono...

Message par susu07 » Lun Nov 9, 2009 16:04

Hier soir il me fallait Lyon pour un 12 j'ai failli faire une crise cardiaque :degoute:
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Re: Comment mesurer la qualité d'un prono...

Message par canto7 » Lun Nov 9, 2009 16:04

Et je viens de voir que je fais 6 au concours, donc en gros en jouant 3 fois le prono du concours (soit le même prix que mon jeu) je prenais plus :doh: :lol:
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Re: Comment mesurer la qualité d'un prono...

Message par mirou747 » Lun Nov 9, 2009 16:07

canto7 a écrit :caleb, j'avais :N: fixe à VA et je finis (encore :roll: ) à 6 :lol:

(faute de prefs)



le :N: fixe a VA etait tellement evident que meme moi je l'ai mis

c'est dire :lol: :lol: :lol:
CSBJ ..............
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Re: Comment mesurer la qualité d'un prono...

Message par canto7 » Lun Nov 9, 2009 16:08

caleb a écrit :
Trop drole, je disais justement que si j'avais du rajouter un double ça aurait été sur Lens et non sur VA. Mais avec un budget de 5 euros je me suis permis ça. Comme quoi.
Le n sec sur VA est très beau. :wink:



Euh non, c'est le :N: fixe à Lyon qui est splendide :lol: :wink:
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Re: Comment mesurer la qualité d'un prono...

Message par susu07 » Lun Nov 9, 2009 16:09

canto7 a écrit :
caleb a écrit :
Trop drole, je disais justement que si j'avais du rajouter un double ça aurait été sur Lens et non sur VA. Mais avec un budget de 5 euros je me suis permis ça. Comme quoi.
Le n sec sur VA est très beau. :wink:



Euh non, c'est le :N: fixe à Lyon qui est splendide :lol: :wink:

c'est clair celui-là il est magistral :ooo:
susu07
 

Re: Comment mesurer la qualité d'un prono...

Message par agadirmaroc » Lun Nov 9, 2009 16:17

j ai une petite theorie qui se base sur les statistics, un peu complique mais facile si vous suiviez bien:

50,4% 25,3% 24,3 % ==> La repartition reelle de LF15(councours)
- ===> soustraire
43% 29% 27% ==> La moyenne generale de la Ligue 1/Italie..
____________________
+6.6% -4% -3% ====> resultat
*15 ====> multiplie par le nbre de matches sur la grille
_________________
1 -0.5 -0.4

le signe + signifie qu on a un extra de signe et le signe - signifie un manque de signe

ici on a un extra signe de :1: donc maximum signe de 1 sera 6.6-1 = 5.6
un manque de signe de :N: on aura minimum 4-0.5 signes de :N: = 3.5
un manque de signe de :2: on aura minimum 3-0.4 signes de :2: = 2.6
donc a peu pres 6 :1: 4 :N: et 3 :2:
et comme 5.6+3.5+2.4 = 11.5 , il manque 3.5 pour le 15 , on le rajoute au min des 3 en valeurs absolue (1, N,2) = :2:
donc on aura un min de signe :2: 2.5 +3.5 = 6

ou bien 6.6-1 = 5.6 :1: max
4+0.5 = 4.5 :N:
3 + 0.4 = 3.4 :2:



puis rajoute le manquant
CQFD!
NB: biensur vous pouver rajouter les signes manquant a n importe quel signe pour majoriser vos chance ! ici le :2: qui a suivit bien dans cette grille

donc en gros vous aurez 3 possibilites dans une ou il y a les signes exacte a 90%-100% de la grille.... un peu de manip pour y arriver!

biensur vous pouvez construire autre calculations basé sur cette idée :)
Dernière édition par agadirmaroc le Lun Nov 9, 2009 16:35, édité 2 fois.
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Re: Comment mesurer la qualité d'un prono...

Message par NoFunNoGame » Lun Nov 9, 2009 16:17

MAXI a écrit :Informations Générales du jeu
Coût total du jeu: 234.0
Garantie N : 200 grilles demandées

Pronostic de la 'grille génératrice' et finalisé
1: Bordeaux-Monaco 1N-
2: Marseille-Toulouse 1N2
3: Auxerre-Montpellier 1N-
4: Lens-Lorient 1N2
5: Rennes-Valenciennes 1N2
6: Nice-Le Mans 1N2
7: St Etienne-Lyon 1N2
8: Sochaux-Paris SG -N2
9: Boulogne-Nancy 1N2
10: Grenoble-Lille --2
11: Milan AC-Parme 1N-
12: Livourne-Inter Milan --2
13: Malaga-FC Valence --2
14: Osasuna-FC Barcelone -N2

Préférences sur les résultats
Préf. 1 "2.11p1,1pN,7.14p2", entre 3 et 5 bonnes préférences
1: Bordeaux-Monaco -N-
2: Marseille-Toulouse 1--
7: St Etienne-Lyon --2
11: Milan AC-Parme 1--
14: Osasuna-FC Barcelone --2

Préf. 2 "9p1,25p2,6p12", entre 0 et 2 bonnes préférences
2: Marseille-Toulouse --2
5: Rennes-Valenciennes --2
6: Nice-Le Mans 1-2
9: Boulogne-Nancy 1--

Préf. 3 "9.14p1,5p2,7p1N", entre 0 et 1 bonnes préférences
5: Rennes-Valenciennes --2
7: St Etienne-Lyon 1N-
9: Boulogne-Nancy 1--
14: Osasuna-FC Barcelone 1--

Préf. 4 "348.11pN", entre 2 et 4 bonnes préférences
3: Auxerre-Montpellier -N-
4: Lens-Lorient -N-
8: Sochaux-Paris SG -N-
11: Milan AC-Parme -N-

Filtres sur les estimations de rapports
11 sur 14 : Minimum 3 €
11 sur 14 : Maximum 34 €

Filtres sur les résultats du Concours Pronosoft
Moyenne des résultats, minimum: 8.50
Moyenne des résultats, maximum: 11.25

Répartition des signes
1: Bordeaux-Monaco 33% - 66% - 0%
2: Marseille-Toulouse 69% - 20% - 9%
3: Auxerre-Montpellier 30% - 69% - 0%
4: Lens-Lorient 23% - 55% - 20%
5: Rennes-Valenciennes 53% - 35% - 10%
6: Nice-Le Mans 43% - 35% - 21%
7: St Etienne-Lyon 12% - 17% - 70%
8: Sochaux-Paris SG 0% - 74% - 25%
9: Boulogne-Nancy 20% - 44% - 35%
10: Grenoble-Lille 0% - 0% -100%
11: Milan AC-Parme 69% - 30% - 0%
12: Livourne-Inter Milan 0% - 0% -100%
13: Malaga-FC Valence 0% - 0% -100%
14: Osasuna-FC Barcelone 0% - 14% - 85%


Combien de points celui la ? Comment comptabiliser pour les prefs fausses ?


Très simple, aucune faute de prono
Faute de pref sur:
Préf. 1 "2.11p1,1pN,7.14p2", entre 3 et 5 bonnes préférences
et sur
Préf. 4 "348.11pN", entre 2 et 4 bonnes préférences

Donc 2 pts :bien:
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