VIVRE DES COURSES ? Comment faire ?

[Quido17]

Pas besoin de déposer des liasses de billets ! Un petti virement suffit et attire beaucoup moins de suspicions !

[HoaxFou]

Pas besoin de déposer des liasses de billets ! Un petti virement suffit et attire beaucoup moins de suspicions !

Il vient d'ou le virement Quido ? De la carte PMU lolll ?
Oui pour du loisir, mais si c'est le seul virement qui te fait vivre, ca ne va pas le faire je pense.
Au bout de 2 ou 3 virements non identifiés, ton conseiller en touche 2 mots à qui de droit et les coups de fils à la con commence...
Même si tu es dans ton bon droit, j'imagine mal un compte bancaire tourné sans virement d'employeur ou alors de factures de prestations ou autres (prof libéral,...)
Je peux me tromper mais bon quand je vois le conseiller qui m'emmerde dès qu'il voit une grosse carte faite sur le net dans une boutique qu'il ne connait pas à l'étranger...
J'imagine mal le reste

[babaorom]

Pas besoin de déposer des liasses de billets ! Un petti virement suffit et attire beaucoup moins de suspicions !

Il vient d'ou le virement Quido ? De la carte PMU lolll ?
Oui pour du loisir, mais si c'est le seul virement qui te fait vivre, ca ne va pas le faire je pense.
Au bout de 2 ou 3 virements non identifiés, ton conseiller en touche 2 mots à qui de droit et les coups de fils à la con commence...
Même si tu es dans ton bon droit, j'imagine mal un compte bancaire tourné sans virement d'employeur ou alors de factures de prestations ou autres (prof libéral,...)
Je peux me tromper mais bon quand je vois le conseiller qui m'emmerde dès qu'il voit une grosse carte faite sur le net dans une boutique qu'il ne connait pas à l'étranger...
J'imagine mal le reste

Oui, c'est une boutade...
Je crois néanmoins que l'on peux tout de même créer 2 raisons sociales qui se facturent mutuellement des prestations

[HoaxFou]

Pas besoin de déposer des liasses de billets ! Un petti virement suffit et attire beaucoup moins de suspicions !

Il vient d'ou le virement Quido ? De la carte PMU lolll ?
Oui pour du loisir, mais si c'est le seul virement qui te fait vivre, ca ne va pas le faire je pense.
Au bout de 2 ou 3 virements non identifiés, ton conseiller en touche 2 mots à qui de droit et les coups de fils à la con commence...
Même si tu es dans ton bon droit, j'imagine mal un compte bancaire tourné sans virement d'employeur ou alors de factures de prestations ou autres (prof libéral,...)
Je peux me tromper mais bon quand je vois le conseiller qui m'emmerde dès qu'il voit une grosse carte faite sur le net dans une boutique qu'il ne connait pas à l'étranger...
J'imagine mal le reste

Oui, c'est une boutade...
Je crois néanmoins que l'on peux tout de même créer 2 raisons sociales qui se facturent mutuellement des prestations

Oui ca doit être possible... Je n'y connais pas grand chose... voir rien du tout
Mais pour berner un conseiller financier, tu dois avoir raison, ca doit se faire si c'est bien ficelé mais faut pas compter sur moi car ça serait mal ficelé
Les grands groupes ont bien des société écran un peu partout dans les paradis fiscaux et autres pays tranquilles et font transiter des fonds pour embrouiller tout le monde alors un conseiller financier n'y verrait que du feu si c'est bien fait

[HoaxFou]

Sur ce messieurs, le sommeil m'appelle alors bonne nuit

[K-MY]

Sur ce messieurs, le sommeil m'appelle alors bonne nuit

Bonne nuit

Bonjour, Y'a quelqu'un là d'dans ?
Allez, on a du pain sur la planche ! Faut se s'couer un peu les amis

[HoaxFou]

Sur ce messieurs, le sommeil m'appelle alors bonne nuit

Bonne nuit

Bonjour, Y'a quelqu'un là d'dans ?
Allez, on a du pain sur la planche ! Faut se s'couer un peu les amis

Ohhh j'ai bien dormi C'est l'heure de faire un peu de sport Mika pour éliminer !!
A toutes

[babaorom]

Je voudrais parler de choses que j'ai lu ces dernieres années dans des bouquins sur les marchés financiers dérivés sur la loi normale et la loi de puissance et pourquoi certains s'entêtent avec la première alors que cela mène droite dans le mur.
Ce n'est pas de moi ce que je raconte mais cela m'a paru tellement pertinent et ça change vraiment la donne et la façon de voir les choses.
Surtout pour avoir une idée des écarts que l'on peut ou non rencontrer sur une série de données. Certains disent que c'est se prendre la tête mais bon...
Donc ça serait pas mal de faire un blabla la dessus
(Cela peut s'appliquer au turf)

La conclusion de tout ça est que pour gagner ici ou ailleurs, et surtout en appliquant au turf, comme disait SO une fois (Xaar aussi) il faut jouer un bourin par jour, 4 ou 5 max par semaine, en l'appuyant.
Passer son temps à jouer des chevaux, des sélections de 20 chevaux par jour comme on pouvait le voir sur le forum avec certains membres, c'est la mort assurée directement...

Après pour les montantes et autres martingales, je ne suis pas trop spécialiste... La gestion de mises non plus car je ne peux pas la tenir donc je n'y ai pas réfléchi de trop

L'écart c'est qque chose que j'ai étudié...je t'ai donné déja le pourcentage de réussite pour chaque écart su 100 coups. J'ai vu aussi sur 1000 et 10000 et cela enfonction de chaque taux de réussite

[babaorom]

La conclusion de tout ça est que pour gagner ici ou ailleurs, et surtout en appliquant au turf, comme disait SO une fois (Xaar aussi) il faut jouer un bourin par jour, 4 ou 5 max par semaine, en l'appuyant.
Passer son temps à jouer des chevaux, des sélections de 20 chevaux par jour comme on pouvait le voir sur le forum avec certains membres, c'est la mort assurée directement...

Je ne pense pas qu'il y ait de règles en fait pour "gagner", c'est un peu à chacun de voir là où il se "sent" le mieux, certains préfèrent le jeu simple, d'autres les jeux de comb ... bref y a moyen de s'en sortir avec différents jeux mais faut trouver le bon angle d'attaque

Oui mais comme tu disais, un truc dans le genre, il faut viser bien et appuyer fort.
Je ne pense pas qu'en jouant comme Zerman ou Hijo 20 ou 25 chevx par jour tu puisses gagner des sous... Tu deviens fou avant de toute façon non ??

Quand j'ai arrété de bosser pour vivre des courses, je jouais casi toutes les courses R1+R2 en c par c sans arret meme en cas de gagnant et ça continuait le lendemain...etc.

[solitaire62]

bonjour babaorom

[HoaxFou]

C'est nul le sport, ca crève et j'ai même pas maigri en 45 min

Oui je sais baba mais je ne retrouvais rien de bon, enfin de vrais chiffres calculés, dans ce que tu nous avais donné. C'est sans doute qu'on ne connait pas vraiment ce que tu joues, fréquence, système, ...
Ma question est simple: Un individu a mis en place un système de pari composé d'un jeu ou plusieurs jeux simples, de couplés ou non. Peu importe, il a un système qu'il lui plait.
Il joue depuis 10 ans une fois par jour son système. Il a donc joué plus de 3500 fois avec ce système.
Il s'est aperçu qu'il n'avait jamais eu un écart supérieur à 12 avec son système lors des 10
dernières années.
Il en déduit empiriquement que l'écart de son système de jeu est de 12.
Un beau jour de la 11eme année, il a un écart de 13. Il se dit "Ah tiens, nouvel écart"
Quel est alors la probabilité qu'il est un écart de 14, de 15, ... ?
C'est de ça que je voulais parler avec les deux lois citées au dessus.
C'est important dans la gestion des écarts car diverses méthodes s'affrontent et les
résultats divergent quand même pas mal...

[Xaar02]

C'est nul le sport, ca crève et j'ai même pas maigri en 45 min

Oui je sais baba mais je ne retrouvais rien de bon, enfin de vrais chiffres calculés, dans ce que tu nous avais donné. C'est sans doute qu'on ne connait pas vraiment ce que tu joues, fréquence, système, ...
Ma question est simple: Un individu a mis en place un système de pari composé d'un jeu ou plusieurs jeux simples, de couplés ou non. Peu importe, il a un système qu'il lui plait.
Il joue depuis 10 ans une fois par jour son système. Il a donc joué plus de 3500 fois avec ce système.
Il s'est aperçu qu'il n'avait jamais eu un écart supérieur à 12 avec son système lors des 10
dernières années.
Il en déduit empiriquement que l'écart de son système de jeu est de 12.
Un beau jour de la 11eme année, il a un écart de 13. Il se dit "Ah tiens, nouvel écart"
Quel est alors la probabilité qu'il est un écart de 14, de 15, ... ?
C'est de ça que je voulais parler avec les deux lois citées au dessus.
C'est important dans la gestion des écarts car diverses méthodes s'affrontent et les
résultats divergent quand même pas mal...

Après tout dépend de la taille de l'échantillon observé ... 100 courses, 1 000 courses, 10 000 courses ... à partir d'un moment, si un système fonctionne sur 10 000 courses, je pense que l'on a plus trop de questions à se poser ... ce qui par contre "tue" le parieur dans la plupart des cas, c'est que les méthodes étudiées ne reposent que sur quelques centaines de courses au grand maximum
Faut en fait calculer en amont l'échantillon le plus optimal pour une méthode donnée afin d'en déduire si une méthode sera fiable ou non dans le temps ...
Maintenant ici on parle de Turf, et on ne peut malheureusement pas considérer le Turf comme une science exacte, on ne peut tester tout cela que de manière empirique comme tu le dis Manu

[babaorom]

C'est nul le sport, ca crève et j'ai même pas maigri en 45 min

Oui je sais baba mais je ne retrouvais rien de bon, enfin de vrais chiffres calculés, dans ce que tu nous avais donné. C'est sans doute qu'on ne connait pas vraiment ce que tu joues, fréquence, système, ...
Ma question est simple: Un individu a mis en place un système de pari composé d'un jeu ou plusieurs jeux simples, de couplés ou non. Peu importe, il a un système qu'il lui plait.
Il joue depuis 10 ans une fois par jour son système. Il a donc joué plus de 3500 fois avec ce système.
Il s'est aperçu qu'il n'avait jamais eu un écart supérieur à 12 avec son système lors des 10
dernières années.
Il en déduit empiriquement que l'écart de son système de jeu est de 12.
Un beau jour de la 11eme année, il a un écart de 13. Il se dit "Ah tiens, nouvel écart"
Quel est alors la probabilité qu'il est un écart de 14, de 15, ... ?
C'est de ça que je voulais parler avec les deux lois citées au dessus.
C'est important dans la gestion des écarts car diverses méthodes s'affrontent et les
résultats divergent quand même pas mal...

Oui, on parle de la meme chose:
Tout dépend de la proba de sa sélection bien sur.
Il peut selon avoir une sélection quirentre à écart max de pour ex 5 dans 75% des cas, ou écart 9 dans 100% des cas, mais sur 100 c c'est différent de 1000 et encore de 5000...

Si ton cv rentre 1 fois sur 5 p=20%
p d'avoir un écart de 14 est 1.10%

mais sur le temps, le pourcentage ne change pas, en revanche l'amplitude est + grande, du coup son écart max serait non plus 12 mais 13 ou 14 sur 5000 c, et 15 ou 16 sur 10000, c'est incontestable

[babaorom]

Benef total sur le test 310.3€
vendredi 08/03
1 jeu retenu
R1C7 cv 7 SG+ZE (2+2)
soit 4€
cumul des pertes 4€

Benef total sur le test 310.3€
samedi 09/03
1 jeu retenu
R1C5 cv 5 SG+ZE (2+2)
soit 4€
cumul des pertes 8€

Benef total sur le test 310.3€
dimanche 10/03
2 jeux retenus
R1C2 cv 10 SG+ZE (4+2)
R1C5 cv 4 SG+ZE (4+2)
soit 12€
cumul des pertes 20€

[babaorom]

C'est nul le sport, ca crève et j'ai même pas maigri en 45 min

Oui je sais baba mais je ne retrouvais rien de bon, enfin de vrais chiffres calculés, dans ce que tu nous avais donné. C'est sans doute qu'on ne connait pas vraiment ce que tu joues, fréquence, système, ...
Ma question est simple: Un individu a mis en place un système de pari composé d'un jeu ou plusieurs jeux simples, de couplés ou non. Peu importe, il a un système qu'il lui plait.
Il joue depuis 10 ans une fois par jour son système. Il a donc joué plus de 3500 fois avec ce système.
Il s'est aperçu qu'il n'avait jamais eu un écart supérieur à 12 avec son système lors des 10
dernières années.
Il en déduit empiriquement que l'écart de son système de jeu est de 12.
Un beau jour de la 11eme année, il a un écart de 13. Il se dit "Ah tiens, nouvel écart"
Quel est alors la probabilité qu'il est un écart de 14, de 15, ... ?
C'est de ça que je voulais parler avec les deux lois citées au dessus.
C'est important dans la gestion des écarts car diverses méthodes s'affrontent et les
résultats divergent quand même pas mal...

Non, personne ne sait comment je joue...c'est juste. En fait personne ne sait comment joue personne.
Tu parles d'une question "simple"...pour ma part je trouve que c'est simple, vraiment, mais vois le temps que j'y ai passé : des années. Je ne parle pas d'un flash, d'une idée...je dois avoir, avoir 5 cahiers de 90 pages ou je notais les problèmes, où j'anticipais les solutions, où je faisais des tests, etc...
je parle d'une problématique, la mienne et ce qui caractérise l'essence même de ce jeu que je considère comme un loisir hautement intellectuel: gérer l'écart. C'est ça le st graal, le but ultime...et tout compte fait, l'écart c'est la seule chose sur laquelle on ne peut pas intervenir, alors il suffit de le sur-sur-estimer pour une sélection donné, et jouer en se disant qu'un jour on aura un clash, et donc prévoir avec la capitalisation qui est je le répète le pilier du jeu. Vous ne pouvez pas changer les règles tous les jours parce que vous avez peur de perdre votre capital engagé. Mais c'est stupide car perdre 100+50+75+125+10...autant capitaliser 4 ou 5000 et dure le + longtemps possible en espérant x4 ou x 5 votre investissement.
Et je le répète une sélection = un écart inhérent, des sélections=un écart diviser, réduit, diminué, raisonnable...je ne sais que dire de plus, arretés de faire des élucubrations où vous aller vous créer d'autres problèmes en plus de ceux existants.
Je ne vous dis pas mon jeu dans le détail(soit MA sélection) mais je dis tout le reste.
Soit ça, soit jouer le favori à 1.5 en ayant misé 10000 dessus parce que l'on est péter de thune au départ.

[HoaxFou]

Bon reprenons tout ça dans un post dédié car ton calcul sur les écarts est faux, enfin je veux dire qu'il est trop simpliste
J'attends le post de Xaar et de Mika

[HoaxFou]

Bon je dois repartir cause famille et coup de fil

[babaorom]

Bon reprenons tout ça dans un post dédié car ton calcul sur les écarts est faux, enfin je veux dire qu'il est trop simpliste
J'attends le post de Xaar et de Mika

Je ne m'avancerai pas à dire que tu as tord ou raison, c'est la base de mon travail.
Mon patron m'a dit un jour :"si tu as tord, reconnais le, si tu as raison, tais toi...". Je m'en tiendrais à ces paroles sages. Peu importe de toutes façons.
Je pense:
-chiffrer la chance que l'on a de gagner apres tel ou tel écart. La probabilité donc...en gros la proba de gagner près un écart donné. Exemple: la proba de gagner au 7è coup après un écart de 6 pertes
-Pour répondre à cette question, il faut commencer par déterminer un indice qui caractérise notre sélection: c'est la chance de cette sélection, en moyenne, de gagner sur un coup donné. La proba de sortie en fait
-Gagner après un écart 1, c'est imaginé que l'on va perdre une fois suivi d'un coup gagnant.
soit p, proba de perdre =1-p //////proba de gagner=p///////la proba de l'ensemble je crois est=(1-p)xp
-gagner après écart 2=(1-p)x(1-p)xp=(1-p)²xp


Au bac j'ai eu 12/20 en ayant fait que la proba et les stats avec 6/6 et 6/6. J'adore ça...

-D'ou P n=(1-p)n x p

pour une sélection, je vais prendre 16%:
-P ecart 0=16%
-p ec 1=13.4
-p ec 2=11.2
-p ec 3=9.3
-p ec 4=7.8
......
p ec 14 =1.4

J'en ai bouffé des années, et c'est la base de mon travail qui a porté ses fruits...j'excellais dans ce domaine, et on ne refond pas les principes de base avec des années d'études en plus, on apprend plus...je te l'accorde tout de même.

[HoaxFou]

Tout à fait d'accord avec ce que tu écris sur le calcul p(1-p)
C'est p qui me dérange, c'est ce 0,16 ou un autre chiffre que tu écrirais...
Tu le sors d'où: empiriquement tu l'as trouvé je pense ? Sinon tu es un génie
Quel est l'échantillon qui te donne sur ton système ce 0,16 ?

[K-MY]

Impressionnant l'ampleur que prend ce topic.. même si j'y pige quedal aux formules utilisées > pas fait d'études
Mais j'apprend très vite, si qqn a un lien pour que je me mette à la page, ce sera avec plaisir merci les gars, j'aime les personnes qui savourent les mathématiques