MATHEMATIQUES APPLIQUEES AU TURF

[K-MY]

[K-MY]

Il y a encore d'autres possibilités de faire (une idée en tête)
Mais j'pense avoir ouvert pas mal le sujet..

On pourrait critiquer cette montante
Mais ne pas dire que je suis HS parce que je ne le suis pas

[K-MY]

L'avantage qu'à cette montante est un remboursement total de toutes les pertes en cas de gain sur une seule course
L'inconvénient est qu'elle fait miser beaucoup quand l'écart a dû mal à se couper

Je n'sais pas si on pourrait utiliser les racines carrées qu'on étudiait au lycée ??

[K-MY]

Une autre moins douloureuse

[cucurbitace]

Bon travail .
Mais si tu appliques un calcul d'ecart, je vais t'agacer, mais Xaar demandais de ne pas connaitre l'écart.
J'en appelle au poseur de probléme...

[K-MY]

Bon travail .
Mais si tu appliques un calcul d'ecart, je vais t'agacer, mais Xaar demandais de ne pas connaitre l'écart.
J'en appelle au poseur de probléme...

Mais tu es obligé cucur'
Comment veux-tu commencer une montante si tu ne connais pas tes écarts ?
Nous sommes dans l'obligation de connaître sinon nous ne sommes pas sortis
Nous miserons jusqu'à la banqueroute

[cucurbitace]

Je suis cent pour cent d'accord avec toi K-MY.
Je l'ai souligné aussi. A moins d'etre trés riche impossible d'être positif sans connaître l'écart.

[cucurbitace]

Mais c'était une des obligations du probléme .
Aprés pour developper les montantes, ton exemple est parlant.

[Xaar02]

K-MY pour l'ensemble de tes posts sur mon exemple, c'est nickel et très bien expliqué après il est clair que ce n'était qu'un petit jeu pour mettre en bouche on va dire et pour en faire réfléchir certains sur le sujet des montantes

On voit bien toute la difficulté pour éviter l'emballement des mises, le sujet est maintenant bien "ouvert", on peut continuer à en discuter, j'espère avoir un peu de temps ce week end, dimanche normalement, pour pouvoir apporter ma contribution au sujet

Vous voyez que le sujet est intéressant quand on prend le temps d'y réfléchir

[cucurbitace]

Bon je rends les armes.
Si le poseur de probléme énoncé renonce lui même aux obligations qu'il IMPOSE au probléme.
Je n'ai jamais dit que le travail de K-MY etait mauvais, au contraire.
Mais si on pose un probléme, il faut quand même se tenir à l'énoncé.
Ça me semblait évident, mais notre époque ce prête au changement de régles lorsque ça nous arrange.

[K-MY]

Bon je rends les armes.
Si le poseur de probléme énoncé renonce lui même aux obligations qu'il IMPOSE au probléme.
Je n'ai jamais dit que le travail de K-MY etait mauvais, au contraire.
Mais si on pose un probléme, il faut quand même se tenir à l'énoncé.
Ça me semblait évident, mais notre époque ce prête au changement de régles lorsque ça nous arrange.

La phrase de l'énoncé n'est pas celle que tu penses comprendre
Elle dit juste d'adapter une montante sans savoir si le prochain coup sera gagnant ou non
Xaar a voulu dire qu'il ne veut pas voir une montante qui augmente JUSTE sur le coup gagnant mais augmente tout le long jusqu'à l'obtention d'un écart 0
Sinon, bien sûr, il aurait été facile de proposer des mises de 1€ quand on a perdu et 10€ quand on a gagné (c'était le sérieux qui était recherché)
Avec ce qui s'est passé dernièrement dans ce topic, cette précision qui n'aurait pas dû être faite t'a emmené vers un mauvais chemin
Ne pense pas que c'est parce que j'ai proposé une, plusieurs études qui fait que Xaar soit satisfait, mais bel et bien pcq j'ai compris l'enoncé
cucur'
Xaar'

[Xaar02]

Bon je rends les armes.
Si le poseur de probléme énoncé renonce lui même aux obligations qu'il IMPOSE au probléme.
Je n'ai jamais dit que le travail de K-MY etait mauvais, au contraire.
Mais si on pose un probléme, il faut quand même se tenir à l'énoncé.
Ça me semblait évident, mais notre époque ce prête au changement de régles lorsque ça nous arrange.

Tu as 200% raison et parfaitement compris l'énoncé maintenant K-MY a quand même répondu à mes attentes en proposant plusieurs montantes maintenant il est également vrai que sur un si faible échantillon, on ne peut pas sortir de montante MIRACLE, le tout est d'amoindrir au maximum le découvert en finissant si possible positif

[cucurbitace]

Tenez, on va se faire un petit jeu

On va prendre la permanence suivante de 20 jeux fictifs d'un joueur au jeu simple placé :

1.70 - 0 - 0 - 0 - 0 - 1.80 - 2.10 - 0 - 1.50 - 0 - 0 - 1.60 - 0 - 0 - 0 - 0 - 0 - 0 - 2.10 - 0

Donc le "1.70" correspond au 1er coup joué et gagné à 1.70 €, le 2ème coup est perdant, le 3ème aussi etc ...

Le but du jeu est de trouver la meilleure montante sur cette petite permanence et d'obtenir à la fois le + petit découvert possible et le meilleur résultat au bout des 20 coups joués ...

On prendra une mise de base de 1 € ... pas de capital de défini, le tout est de minimiser le découvert pour le meilleur résultat final ... on notera que ce parieur s'est fixé un rapport moyen placé de 1.70 € ...

Bien entendu, sur cet exemple, on connait à l'avance les coups gagnants et les coups perdants, donc il serait très facile d'optimiser au maximum le résultat final en fonction de son capital ... donc plaçons nous comme si nous ne connaissions pas la série d'avance ...

On pourra même s'amuser à tester les montantes existantes les + connues pour voir ce que cela donne

Non K-MY.
Il est précisé par Xaar :
"... Plaçons nous comme si nous ne connaissions pas la série d'avance...."

Je ne dis pas que tu as tort mais si j'étais prof, je te dirais que ta réponse ne correspond pas à l'énoncé du probléme...... Mais je ne suis pas prof donc je dis bravo pour ta réponse et ton travail tout en disant que tu ne réponds pas au probléme ci dessus.

Pourtant K-MY , lorsque je lis l'énoncé on ne peut pas calculer l'écart car on joue sans recul en direct.
Mais je viens de comprendre ce qui te chagrine. Tu penses que j'ai calculé mes mises pour tomber pile sur une augmentation correspondant à un cheval gagnant.
FAUX. JUGEMENT SUBJECTIF.
Les rapports sont tellements petits qu'ils s'agits de gros favos.
Donc, pourquoi choisir mes mises comme je l'ai fait.
Parce que au bout de 4 coups je doit récuperer mes mises et gagner un peu d'argent.
Pourquoi 4 coups et pas 6.Là je pourrais répondre que la figure la plus stable est le carré avec ses 4 côtés.
Mais c'est moins réfléchi que celà et plus spontané, 5 = un billet.
On a souvent pour habitude de jouer 1€ gagnant pour 4€ placé = 5.
Il s'agit pour moi d'une évidence et non pas un calcul adapté sur mesure.
Comme dit plus haut je me sert de cette montante, personnalisé pour mes jeux.
Jeux dont je t'ai parlé par mp.
Vérifie au quotidien l'application de cette montante sur mes critéres de jeu.
J'ai voulu voir ce qu'elle donnait sur l'exemple de Xaar et il s'avére qu'elle est moins pire sue d'autres.

[cucurbitace]

Je pense que mon exemple peut aussi faire réfléchir.
Car il s'agit d'une montante en accordéon.
On augmente les mises puis on redescends progressivement.
Pour un faible écart, cela est intérêssant.
Je propose aux inscrits sur le forum de donner comme Xaar un exemple de jeu RÈEL pour éprouver ma montante, sans tricher pour le plaisir de me faire perdre.

[Class]

Je pense que mon exemple peut aussi faire réfléchir.
Car il s'agit d'une montante en accordéon.
On augmente les mises puis on redescends progressivement.
Pour un faible écart, cela est intérêssant.
Je propose aux inscrits sur le forum de donner comme Xaar un exemple de jeu RÈEL pour éprouver ma montante, sans tricher pour le plaisir de me faire perdre.

Je ne peux pas, mon mode de jeu exclut ce type de rapport et je suis adepte du grand écart...
De plus, le SP me coûte un oeil. Je pense définitivement me contenter du SG.

[K-MY]

Je pense être sur une piste

[cucurbitace]

Je pense que mon exemple peut aussi faire réfléchir.
Car il s'agit d'une montante en accordéon.
On augmente les mises puis on redescends progressivement.
Pour un faible écart, cela est intérêssant.
Je propose aux inscrits sur le forum de donner comme Xaar un exemple de jeu RÈEL pour éprouver ma montante, sans tricher pour le plaisir de me faire perdre.

Je ne peux pas, mon mode de jeu exclut ce type de rapport et je suis adepte du grand écart...
De plus, le SP me coûte un oeil. Je pense définitivement me contenter du SG.

N'est pas Poypoy ou Kspoon qui veut.....
Xaar te l'a dit, tu joue trop de cvx pour gagner.
Tu dois absolument controler tes pulsions de joueurs.
On a (normalement) tous déjà joués une multitude de cvx par jour comme toi.
Cela sert juste à comprendre que l'on ne peut pas gagner comme ça.
Tu vas et tu dois finir par soit affiner ta séléction soit tenir compte d'un critére exterieur à tes choix qui décide à ta place quand et quelle cheval à le plus de chances de rentrer gagnant parmi ta propre séléction.

[Xaar02]

On ne fera pas de miracle, c'est certain, car l'ECART sera toujours présent un jour ou l'autre, ce qu'il faut, c'est tenter de le MAITRISER sans vouloir à tout prix récupérer obligatoirement ses pertes ... partir sur une montante qui puisse atténuer des ECARTS 3 ou 4 fois supérieurs aux écarts moyens en cas de coup dur, c'est simplement çà vers quoi il faut tendre

C'est pour cela que je disais qu'il ne fallait pas OBLIGATOIREMENT réfléchir en terme d'écart brut, mais réfléchir en terme d'écart financier également, ce qui est tout autre chose et peut être maîtrisé d'une toute autre façon si on recalcule efficacement sa mise après chaque coup (gagnant ou perdant) et en travaillant par "partie(s)" et non pas de façon linéaire comme avec les montantes classiques ... des ÉCARTS IMPORTANTS peuvent ainsi être considérablement réduits de cette manière ... (j'y reviens ce week-end )

[Class]

Bilan intermédiaire : Depuis le 09/03, 276 chevaux joués au SG.
Ecart max = 24. + 339,25€ alors que suis sur un écart de 17 en cours, ça devrait donc bien remonter au prochain gagnant. J'ai connu pire...

Cependant, j'ai conscience qu'il y a du déchet dans les chevaux joués, mais je n'ai pas encore repéré un critère pertinent d'élimination.
Alors, tant que je suis gagnant, je conserve tout avec comme objectif d'en virer quand je saurai comment trier sans enlever les gagnants pour conserver les non placés.

[Class]

Sinon,j'ai quand même un critère objectif qui me permet d'en jouer bien moins : pas le temps de faire le papier à cause du boulot !