Petites méthodes à tester/améliorer : le suivi

[ribery62]

Bonjour à tous!

Je postule pour la première fois sur ce forum, je m'appelle Rodolphe. Mon but ici sera de poster des pronos hippiques chaque jour à partir de plusieurs petites méthodes. Avec le temps, et avec votre participation qui est plus que primordiale, peut-être pourrons-nous, ensemble, bâtir une méthode redoutablement efficace. Toute aide est la bienvenue :)
Je vais d'abord poster les explications de chaque méthode en me servant des exemples des courses de ce jour, puis je posterai les pronos de demain par la suite dans la soirée/nuit.

Méthode 1 : Méthode Shoushou
Cette méthode n'est pas la mienne, elle est trouvable en tapant "méthode shashou" sur google, mais celle-ci mérite qu'on y jette un oeil. La technique est simple. Je prends pour appui la réunion 1 de ce jour
a) A 11h, notez, pour chaque course d'une même réunion les chevaux les plus joués (en simple gagnant) :

C1 : 18-05-07-09-01-17-06-10
C2 : 08-05-04-11-07-02-03-09
C3 : 07-02-16-09-06-04-11-18
C4 : 13-04-09-10-07-08-06-11
C5 : 07-15-14-16-11-08-10-13
C6 : 09-10-04-03-12-05-08-14
C7 : 02-09-05-08-12-04-07-06
C8 : 15-07-13-05-16-12-08-02

b) On note le numéro qui est premier de chaque course : 18-08-07-13-07-09-02-15
c) on supprime les doublons et on met dans l'ordre : 02-07-08-09-13-15-18
d) On supprimer de chaque liste les numéros que l'on a obtenu dans l'étape c)
e) On obtient :

C1 : 05-01-17-06-10
C2 : 05-04-11-03
C3 : 16-06-04-11
C4 : 04-10-06-11
C5 : 14-16-11-10
C6 : 10-04-03-12-05-14
C7 : 05-12-04-06
C8 : 05-16-12

f) On prend maintenant les trois premiers chevaux de chaque liste de l'étape e)
On obtient :

C1 : 05-01-17
C2 : 05-04-11
C3 : 16-06-04
C4 : 04-10-06
C5 : 14-16-11
C6 : 10-04-03
C7 : 05-12-04
C8 : 05-16-12

g) On prend le cheval le plus cité dans la liste (si égalité, prendre les deux)
Ici c'est le 04 le plus cité (5 fois) devant le 05 (4 fois). On prend donc le 04.
Petite exception qui peut arriver souvent : Lorsque vous n'avez qu'un cheval final, vous allez en prendre un deuxième (en faisant +9 si c'est une unité ou -9 si c'est une dizaine). Ici, les chevaux de notre réunion seront les 04 et 13 (4+9).

RESULTATS de la méthode Shoushou :
Aujourd'hui :
R1 : le 04 et le 13
C1-C2-C3-C7 : Rien
C4 = le 13 gagnant à 3,00/1 et 1,60/1 placé
C5 = le 13 gagnant à 2,10/1 et placé à 4,40/1
C6 = le 04 placé à 1,50/1
C8 = le 13 gagnant à 3,30/1 et placé à 1,70/1

R2 : le 01 et le 06
C1-C3 = Rien
C2 = le 01 placé à 2,10/1
C4 = le 01 gagnant à 1,50/1 et placé à 1,30/1
C5 = le 01 gagnant à 3,40/1 et placé à 1,60/1
C6 = le 01 placé à 2,30/1
C7 = le 01 placé à 2,70/1
C8 = le 06 gagnant à 10,20/1 et placé à 2,90/1

R3 : le 04 (et le 13 car +9)
C1-C2-C3-C5-C7-C8 = Rien
C4 = le 04 placé à 1,90/1
C6 = le 13 gagnant à 11,50/1 et placé à 3,00/1

Hier : Je poste juste les chevaux des réunions, pour ne pas mettre de gros pavés... Je mets juste le plus gros coup de chaque réunion...
R1 : le 05 et le 14 (+9) => 05 gagnant dans la C3 à 10/1!
R2 : le 03 et le 12 (+9) => 2 gagnants à 5/1 et deux à 38/1 et 10/1!!
R3 : le 05 et le 14 (+9) => gagnant à 28/1!!!
R4 : le 04 et le 13 (+9) => 13 placé à 8,40/1 dans la C7

Voilà donc la première méthode, très simple à réaliser, et ô combien intéressante!

La suite dans le prochain post...

[mykeul35]

Bonne chance dans ce travail

[magicoco42]

Bonne chance !

[ribery62]

Méthode 1-2 :
Très simple à réaliser, elle suit simplement le cours de la méthode 1 (méthode shoushou).

a) Reprenez la liste des chevaux les plus joués en simple gagnant à 11h :
Exemple d'aujourd'hui :

18-05-07-09-01-17-06-10
08-05-04-11-07-02-03-09
07-02-16-09-06-04-11-18
13-04-09-10-07-08-06-11
07-15-14-16-11-08-10-13
09-10-04-03-12-05-08-14
02-09-05-08-12-04-07-06
15-07-13-05-16-12-08-02

b) Vous n'avez qu'à regarder le cheval le plus cité dans la liste... On fonctionne sur le même principe que la méthode 1 (n fait +9 ou -9 si on a qu'un cheval). Ici c'est le n°7 et le n°16 (+9).
Dans la R2, ce sont les chevaux 02 et 05.

RESULTATS :
R1 : le 07 et le 13
C4-C5-C6 = Rien
C1 = le 07 gagnant à 4,3/1 et placé à 1,8/1
C2 = le 07 placé à 2/1
C3 = le 16 placé à 2,4/1
C7 = le 07 placé à 3/1
C8 = le 16 placé à 3,3/1 ET le 07 placé à 2/1

R2 : le 02 et le 05
C2-C7 = Rien
C1 = le 02 gagnant à 1,8/1 et placé à 1,4/1 ET le 05 placé à 4,7/1
C3 = le 02 gagnant à 1,9/1 et placé à 1,5/1
C4 = le 02 placé à 1,1/1
C5 = le 02 placé à 1,5/1
C6 = le 05 gagnan à 18/1 (placé à 3,4/1) et le 02 placé à 1,6/1
C8 = le 05 placé à 1,6/1


On a donc là aussi des résultats surprenants...
Si on cumule les chevaux des deux méthodes (méthode Shoushou et méthode 1-2), on obtient ceci...

R1 : A jouer : 04-07-13-16
=> 4 gagnants sur 8 dans la réunion
=> 10 placés sur la réunion

R2 : A jouer : 01-02-05-06
=> 6 gagnants sur 8 dans la réunion
=> 14 placés sur la réunion

Les prochains pronos seront mis de cette manière (en rapport avec les deux méthodes) :

Cheval de la réunion = Méthode Shoushou
Le gagnant de la réunion = Méthode 1-2
Les tauliers de la réunion = Méthode Shoushou + Méthode 1-2

[ribery62]

Allez on termine par deux derniers pronos, car c'est pas tout de les expliquer, mais les faire ça prend aussi du temps.. lol
Merci pour vos soutiens, j'essaierai toujours de garder un maximum de clarté pour que ça soit facilement lisible :)

Méthode 3 = Méthode PI/PS :
Cette méthode n'est pas de moi non plus, elle est également présente gratuitement sur des sites par ci et par là. Son utilisation est très simple mais je l'ai adaptée un peu à ma sauce en rajoutant une partie.

a) Vous préparez cette liste à blanc :
GAGNANT :
P6+ :
P5 :
P4 :
P3 :
P2 :
P1 :
P0 :

PLACE :
P4+ :
P3 :
P2 :
P1 :
P0 :

b) On prend l'exemple de la course du quinté de ce jour. Je montre l'exemple pour les deux premiers chevaux, puis je mets la liste remplie au final ensuite.
La lecture de la musique n'excède pas 6 courses précédant la course du jour pour le GAGNANT et 4 courses pour le PLACE.

Cheval 01 Up the Green : Voici ses courses :
C0 : 10/05/14 à Vincennes : 8e
C1 : 05/04/14 à Vincennes : 3e
C2 : 26/02/14 à Enghien : 2e
C3 : 28/11/13 à Vincennes : 2e
C4 : 16/11/13 à Vincennes : 1er
C5 : 31/08/13 à Vincennes : D


Dans la liste de Paquets (d'où le P) GAGNANT, on observe la course la plus récente où le 01 a fini 1er... Le cheval a fini 1er dans la C4 (attention à bien observer, mon classement des dernières courses va de C0 à C5). Donc vous pouvez insérer le 04 dans le paquet "P4 GAGNANT".
Littéralement, on dira que le 04 n'a pas gagné depuis 4 courses (d'où le P4).
Dans la liste de paquets PLACE, on observe la course le plus récente où le 01 a fini dans les trois premiers. Ici, ce sera la course C1 donc on le mettra aussi dans le "P1 PLACE".

Cheval 02 :
C0 : 6eme
C1 : 9eme
C2 : 0
C3 : A
C4 : 5eme
C5 : 4eme

Paquet GAGNANT => P6+ directement car il n'est pas arrivé 1er dans les courses C0 à C5... On dira que le cheval 02 n'a pas gagné de course depuis 6 courses ou +.
Paquet PLACE => P4+ (paquet le plus élevé) => Le cheval n'est pas arrivé placé depuis 4 courses ou +.

Etc...

On obtient :

GAGNANT :
P6+ : 02 - 03 - 04 - 12 - 13 - 14 - 16 - 17 -
P5 : 18
P4 : 01 - 15 -
P3 : 08 -
P2 : 09 - 11 -
P1 : 10 -
P0 : 05 - 06 - 07 -

PLACE :
P4+ : 02 - 04 - 12 - 14 - 16 -
P3 : 17 -
P2 : 13 -
P1 : 01 - 03 - 08 - 10 - 15 -
P0 : 05 - 06 - 07 - 09 - 11 - 18

b) Analyse de nos deux listes de paquets
On appelle PI l'ensemble des paquets 0 à 5 en gagnant.
On appelle PS le paquet P6 en gagnant.
On appelle racine un cheval qui se trouve seul dans un paquet en gagnant
On prend PI si PI>PS OU on prend PS si PI<PS. Si PI = PS, on prend PI.
La partie placé est de mon ressort et interviendra peu après.

Paquet gagnant :
Racines = 18 - 08 - 10 => le 18 placé à 1,6/1

PI = 10 chevaux ; PS = 8 chevaux
=> On prend PI (PI>PS) en partant de P0 et en remontant jusque P5.
=> 05/06/07 - 10 - 09/11 - 08 - 01/15 - 18

Paquet placé :
On ne prend pas de racines dans ce paquet.
PI = 13 chevaux ; PS = 5 chevaux => On prend les PI
=> 05/06/07/09/11/18 - 01/03/08/10/15 - 13/17

c) On fait la synthèse des deux listes finales obtenues, c'est à dire qu'on prend les chevaux se situant dans les deux paquets, en prenant l'ordre du paquet gagnant...
Rappel :
Paquet gagnant : 05/06/07 - 10 - 09/11 - 08 - 01/15 - 18
Paquet placé : 05/06/07/09/11/18 - 01/03/08/10/15 - 13/17

SYNTHESE = 05/06/07 - 10 - 09/11 - 08 - 01/15 - 18
Ici, la synthèse n'a rien changé, ce n'est pas grave.
On départage les chevaux par un petit calcul. On fait l'addition de la valeur des paquets en gagnant et placé (on multiplie par 2 la valeur du paquet Gagnant!)
Exemple pour le n°1 : P4 gagnant + P1 placé = 2*4+1 = 5
On fait çà pour chaque cheval et on classe du plus petit au plus grand...

Rappel de la liste : 05/06/07 - 10 - 09/11 - 08 - 01/15 - 18
Dans l'ordre en 9 ch : 05 (2e) - 06 (5e) - 07 (1er) - 09 - 11 - 10 - 08 - 18 (3e) - 01 (4e)

d) On fait une synthèse favoris en plus. On reprend notre classement avec l'addition des paquets, mais cette fois-ci, peu importe que le cheval fasse partie des PI ou des PS, on les prend dans l'ordre du classement (9 chevaux).
=> 05 - 06 - 07 - 09 - 11 - 10 - 08 - 18 - 01

La synthèse favoris et la même que la synthèse ordonnée ici, mais cela peut radicalement changer selon la course..

Mon prono se composera de cette façon :
Racines :
Synthèse ordonnée :
Synthèse favoris :

Et enfin, la dernière méthode...



Méthode 4 : Basée sur les numéros et la date
On s'appuie sur un système de répétition de numéro... Pour l'instant je n'ai travaillé cela que pour les courses du pick 5 et du quinté.

Exemple des pronos de ce jour pour les pick 5 et quinté :

a) On observe les arrivées des pick 5 et du quinté de la veille :
Pick 5 n°1 : 12 - 08 - 05 - 04 - 11
Pick 5 n°2 : 03 - 05 - 06 - 02 - 12
Quinté+ : 05 - 01 - 11 - 14 - 03

b) Pour le prono du quinté : On retient le gagnant (le 05) et les 4ème et 5ème (14 et 03). On retient également la date du jour : nous sommes le 4, donc on retient le 04 et le 13 (voir ci dessous pourquoi).
Voici les n° à prendre en fonction des dates du jour :

le 1er = chevaux 01 et le 10
le 2 = chevaux 02 et 11
le 3 = chevaux 03 et 12
le 4 = chevaux 04 et 13
le 5 = chevaux 05 et 14
le 6 = chevaux 06 et 15
le 7 = chevaux 07 et 16
le 8 = chevaux 08 et 17
le 9 = chevaux 09 et 18
le 10 = chevaux 01, 10 et 19
le 11 = chevaux 02, 11 et 20
le 12 = chevaux 03 et 12
le 13 = chevaux 04 et 13
le 14 = chevaux 05 et 14
le 15 = chevaux 06 et 15
le 16 = chevaux 07 et 16
le 17 = chevaux 08 et 17
le 18 = chevaux 09 et 18
le 19 = chevaux 01, 10 et 19
le 20 = chevaux 11 et 19
le 21 = chevaux 02, 11 et 12
le 22 = chevaux 03, 12 et 13
le 23 = chevaux 04, 13 et 14
le 24 = chevaux 05, 14 et 15
le 25 = chevaux 06, 15 et 16
le 26 = chevaux 07, 16 et 17
le 27 = chevaux 08, 17 et 18
le 28 = chevaux 09, 18 et 19
le 29 = chevaux 01, 10, 19 et 20
le 30 = chevaux 01, 10, 19 et 20
le 31 = chevaux 02, 11 et 20

Aujourd'hui => On a que le 5 arrivé 2ème... Arrivée de favoris donc..

Le prono quinté se composera comme ceci :
Cheval de la date du jour :
Cheval de répétition de la veille :

c) Pour le prono des pick 5, c'est simple :
Vous prenez les 4ème et 5ème des deux courses du pick 5 de la veille :
Pick 5 n°1 : 12 - 08 - 05 - 04 - 11
Pick 5 n°2 : 03 - 05 - 06 - 02 - 12
=> On prend les chevaux 02-04-11-12
=> On fait +9 aux unités, et on ajoute à la liste obtenue... et on ajoute également le cheval correspondant à la date du jour.
=> 02 - 04 - 11 - 12 - 13 (4+9)

Petite aide supp : Généralement, on retrouve un ou deux chevaux du quinté dans un des pick 5 (rappel de l'arrivée du quinté : 07-05-18-01-06)

RESULTATS DU JOUR :
R1C4 : 13-02-12-01-10 => le trio à 530/1 !!!
R3C3 : 17-05-08-02-12 => on a que les 4ème et 5ème

Voilà donc la fin de mes méthodes, je poste les pronos de demain dans quelques instants :)

[ribery62]

Allez c'est parti pour les premiers pronostics! Normalement, toutes les explications ont été faites pour comprendre parfaitement les méthodes employées ici. J'en ajouterai surement d'autres avec le temps, juste le temps de bien les rédiger à l'écrit...

Jeudi 5 juin 2014 :

Méthode 1 et 1-2 : :
REUNION 1 : Vichy
Cheval de la réunion : 07 et 16
Gagnant de la réunion : 07 et 08
Tauliers de la réunion : 07-08-16

REUNION 2 : Caen
Cheval de la réunion : 05 et 14
Gagnant de la réunion : 02 et 11
Tauliers de la réunion : 02-05-11-14

REUNION 3 : Marseille-Borely
Cheval de la réunion : 02 et 11
Gagnant de la réunion : 04 et 13
Tauliers de la réunion : 02-04-11-13

REUNION 4 : Saint-Cloud
Cheval de la réunion : 02 et 11
Gagnant de la réunion : 02 et 11
Tauliers de la réunion : 02-11

Méthode 3 : R1C2 (course du Quinté+)
Racine(s) = 09 - 10 - 15
Synthèse ordonnée (PS) = 06 - 17 - 02 - 04 - 18 - 08 - 01 - 05 - 11
Synthèse favoris = 07 - 12 - 14 - 09 - 03 - 06 - 15 - 10 - 17

Méthode 4
QUINTE+ :
Cheval de la date du jour : 05 et 14
Cheval de répétition de la veille : 07 et 01 et 06

PICK5 :
01 - 02 - 05 - 10 - 12 - 14

[MONDE]

Topic très utile. Bravo pour le travail et bonne continuation

[Manunu]

Une remarque :

Tu donnes le 16 comme cheval de la reunion a Vichy alors qu`il n`y a que 2 courses avec plus de 16 partants.

Je suis Shoushou, celui qui a invente cette methode. J`ai donne une version " basique " du jeu en offrant gratuitement des outils tableurs.
Beaucoup de gens n`ont rien compris aux principes memes de la methode. Dommage!
Je suis peut-etre le seul a savoir l`utiliser intelligemment et j`ai donne, EN DIRECT, des couples a 200 euros et plus ET DES TRIOS a 1000 euros et plus.
Au lieu d`utiliser les nombres de citations, il vaut mieux utiliser les cotes et les enjeux pour rendre la methode plus efficace.
Il faut toujours adapter la methode aux CONDITIONS de la reunion.
Vichy aujourd`hui : 2 courses avec 18 partants, donc 16-17-18 devraient etre exclus comme numeros. Il faudrait travailler sur 13 numeros (de 1 a 13).

Merci d`avoir presente quand meme ma methode quoique les principes n`aient pas ete respectes.

Shoushou le magnifique

[ribery62]

Ah je suis ravi de vous parler enfin! J'ai tenté de vous contacter via un autre forum (enfin je ne sais pas si c'était vous exactement -Winnerforever? - ), car je voulais discuter de votre méthode avec vous justement. Car là j'ai forcément du revisiter un peu votre méthode. Bien sur pour le 16, je suis d'accord, je pars juste du principe de jouer le 16 quand c'est possible, sinon bien sur on joue l'autre cheval indiqué. "Les tauliers de la réunion" sont une bonne petite liste pour trouver les gagnants d'une course...

Auriez-vous la patience de m'expliquer un peu plus en détails comment procéder? Les côtes d'accord, mais qu'appelez-vous enjeux?

Au plaisir d'en apprendre d'avantage.. :)

[Manunu]

Le principe de la methode Shoushou est simple.
Une question de bon sens : un numero qui est cite parmi les 8 (ou 5,6,7) premiers a plus de chance d`etre a l`arrivee. Que l`on base cela sur le nombre de citations me semble simple a expliquer. Les enjeux sont exprimes en pourcentage (voir Geny PMU etc..).
Un numero de cheval interessant a jouer serait donc si on base son jeu sur les enjeux ou les cotes (ou les 2 sauf que c`est plus difficile a expliquer car les cotes et enjeux sont tres lies) un numero dont les cotes ou les enjeux sont relativement proches (ecart-type faible).
Il faut bien sur que la cote soit proche d`une certaine valeur a trouver (que je connais et que j`ai calculee).

Exemple par exemple d`un numero fictif :
le numero k (cote)
R1C1 2.3
R1C2 8,0
R1C3 22,0
R1C4 3,5
R1C5 non partant (on le barre des calculs)
etc...

On calcule sa moyenne, son ecart-type.
Chaque numero aurait 2 valeurs (moyenne, ecart-type)
On ne selectionne que les numeros partants dans la majorite des courses (80% au moins).
On les classe selon leur moyenne d`abord comme on le fait pour le nombre de citations (ex methode Shoushou)
Ensuite, on prend en consideration les ecarts-types.
Moi, j`ai un systeme combine qui tient compte des 2.
Ceci pour les cotes.
A peu pres memes calculs pour les enjeux.

Une fois que l`on a tout cela, on selectionne 2 numeros (pas plus).
On les joue en trio de maniere intelligente.

A chaque niveau bien sur, il faut affiner et adapter la methode (trot galop etc...).
Le but est de se fixer un cadre avec des gardes-fous.
Oui, je suis egalement Winnerforever mais la methode dont j`ai parle sur le forum B... n`a rien a voir avec la methode Shoushou. C`est bien plus complique.
Theoriquement, il y a un tres grand nombre de methodes gagnantes sur le long terme.
Il y en a surement une qui est la meilleure : c`est celle qui derive du systeme mutualiste et qui n`a rien a voir avec le passe ou les statistiques.
La construire reviendrait a modeliser le systeme mutualiste. Il y a un premier gagnant sur c`est le PMU. Il y a un second gagnant sur c`est celui qui arrivera a piller les autres parieurs peu importe le cheval gagnant. Les autres seraient tous perdants.

Analysez comment on peut perdre a coup sur et vous saurez comment gagner a coup sur.

[Manunu]

Zut! J`ai oublie un detail.
Mes idees, mes trouvailles, mes recherches, je les discute toujours en public, jamais en prive.
Je partage avec tout le monde. Alors, desole si je ne reponds pas aux messages prives.
Cependant, je peux communiquer une idee ou une methode en prive a quelqu`un qui partage ou qui fera bon usage de ses gains.

[ribery62]

Merci pour ces précisions Manunu! Toujours un plaisir de vous lire. J'ai parcouru les forums sur lesquels vous étiez inscrits en 2008 pour étudier votre approche des courses et vos méthodes qui ont bien évolué avec le travail qui s'en suit.. Bien sur, j'ai remarqué que vous discutiez de vos méthodes en public et cela gratuitement, et c'est tout à votre honneur, peu de personnes le font, et en plus avec autant de réussite!
Dès demain donc, je proposerai toujours ma partie quinté et ma partie pick 5. Concernant les chevaux par réunion à jouer, il y aura un peu de changement, j'ai lu les précisions qu'il me manquait.

Petit message personnel pour Manunu :
Manunu, pour le cheval de la réunion, je suis la méthode par élimination d'ordre 1, pour l'outsider je suis la méthode par élimination d'ordre 2.
Enfin, pour le couplé, je prends les plus joués du jour, puis je calcule la côte moyenne de la réunion + l'écart type du cheval en question + le nombre de fois que le cheval est côté à moins de 20/1 à chacune de ses courses.
En attendant vos conseils, j'en suis à l'exemple que je présente ci-dessous. Quelques questions au fur et à mesure...

Par exemple pour aujourd'hui, en refaisant mes calculs j'obtiens ceci...

Réunion 1 :
Liste des plus joués :
11-13-10-07-08-15-09-05
03-02-12-09-07-06-14-08
01-03-07-05-12-06-08-11
08-15-14-07-09-06-12-11
09-17-07-01-11-08-15-05
13-03-11-04-08-07-01-06
08-09-07-02-04-03-06-01

Je ne fais pas attention au nombre de partants juste dans cet exemple. C'est pour voir si j'ai bien compris le principe.

Cheval de la réunion :
Après élimination, j'étudie les citations => J'obtiens le 07 (cité 7*)

=> Doit-on privilégier une montante en placé? En gagnant? Avec arrêt dès le premier gain? Arrêt quoi qu'il arrive à la 5ème course pour éviter trop de perte...

=> Arrivé gagnant à 5,8/1 dans la C4 (2,3/1 placé)

Outsider de la réunion :
Après élimination d'ordre 2, j'obtiens le 07 également (7*)
Même cas de figure, comment miser d'après vous?

=> Arrivé gagnant à 5,8/1 dans la C4 (2,3/1 placé)


Couplé de la réunion :
Je garde la liste complète :
07 et 08 (7*) --- favoris
06, 09 et 11 (5*) --- tocards n°1
01 et 03 (4*) --- tocards n°2

Voici le petit tableau (numéro - côte moyenne - écart type - moins de 20/1) :

07 - 9,41 - 5,43 - 7
08 - 10,89 - 16,66 - 7
09 - 15,47 - 133,34 - 5
01 - 24,17 - 245,61 - 2
06 - 24,71 - 135,27 - 5
03 - 28,9 - 607,59 - 4
11 - 29,2 - 767,07 - 4

Comment départageriez-vous ces chevaux?
Si je suis vos conseils (des autres forums), je choisis le 7 ou le 8, que je couple avec le 01 et le 03 (dans une optique favori-tocard) => C3 : 03-08 gagnant à 20/1 et 7,3/1
Dans une optique tocard-tocard => C5 : 09-01 gagnant à 11,5/1 et placé à 5,3/1

Réunion 2 :
Liste des plus joués :
09-11-14-05-12-13-02-08
03-15-20-04-12-06-17-10
03-01-05-10-13-08-02-07
03-06-04-05-02-07-11-09
12-13-04-09-11-02-03-14
11-04-09-18-05-06-03-08
15-06-16-12-02-10-07-01
09-04-05-07-06-03-08-02
10-11-06-01-09-05-02-08

Cheval de la réunion :
Après élimination, j'étudie les citations => le 05

=> Gagnant à 6,3/1 dans la C3 (placé à 2,5/1)


Outsider de la réunion :
Après élimination d'ordre 2, j'obtiens le 02

=> Placé à 2,2/1 dans la C4

Couplé de la réunion :
Je garde la liste complète :
02 (7*) --- Favori
03, 05, 06 et 09 (6*) --- Tocards

Voici le petit tableau (numéro - côte moyenne - écart type - moins de 20/1) :

05 - 13,48 - 32,12 - 7
06 - 15,56 - 104,33 - 7
09 - 16,86 - 208,96 - 6
02 - 17,67 - 65,33 - 6
03 - 19,36 - 420,74 - 7

Même cas, comment les départager?
Si je suis mes lectures de vos conseils, je prends le 02 cité 7 fois sur 8, que je couple avec le 09 (dans une optique favori-tocard) => C8 : 09-02 = 23,90/1 gagnant et 8,30/1 placé

Enfin, je copie-colle un message que vous avez postulé il y a un moment :
"- si j'arrête au numéro 16 c'est parce que toutes les courses ont 16 partants et plus. Une question d'homogénéité.
- on sélectionne au plus les 6 numéros qui ont la plus forte fréquence. Cela dépend du nombre de courses à jouer.
Pour 6 courses : on ne prend que les valeurs 6 et 5 voire 4.
Pour 7 courses : on ne prend que les valeurs 7 et 6 voire 5
Pour 8 et 9 courses : on prend 9,8,7,6, voire 5. "

Quand vous faites cela, est-ce seulement pour les couplés ou aussi pour trouver le cheval de la réunion?

Mes idées : Qu'en pensez-vous?
Je me réfère au site Boturfers. A chaque course, des indices couleurs sont visibles et montrent l'indice de difficulté d'une course (Le plus facile étant le Vert, puis Jaune-Orange-Rouge). J'adopte un code mathématique :
Vert = 1 point
Jaune = 2 points
Orange = 3 points
Rouge = 4 points
Je fais l'addition pour toutes les courses de la réunion et je divise par le nombre de courses de la réunion.
Le choix du couplé à jouer (Favoris - Favori ; Favori -Tocard ; Tocard - Tocard) se ferait comme cela :
Indice = de 1 à 2 => Favori-Favori
Indice = de 2 à 2,5 => Favori-Tocard n°1
Indice = de 2,5 à 3 => Favori-Tocard n°2
Indice = égal ou supérieur à 3 => Tocard n°1 - Tocard n°2

Je départage les chevaux des groupes sélectionnés par les points (côte en dessous de 20/1)
Réunion 1 = 2,7 => Favori-Tocard n°2 => 03-08 (Course 3)
Réunion 2 = 2,22 => Favori-Tocard n°1 => 09-02 (Course 8)

OU

J'observe pour chaque course le tableau statistique proposé par boturfers et je repère le nombre de course où chaque cheval de ma liste a AU MOINS 1 FOIS une note de 10 (couleur orange foncé dans le tableau). J'obtiens ceci :

Réunion 1 :
Fréquence 7 : favoris
07 = 4*
08 = 1*
Fréquence 5 : tocards n°1
09 = 4*
01 = 4*
06 = 3*
Fréquence 4 : tocards n°2
03 = 2*
11 = 1*

Favori-Tocard n°1 (indice boturfers = 2,27) => 07-09 (C7 placé) (09 et 01 sont à égalité concernant le nombre d'oranges, mais le 09 a une meilleure côte moyenne donc on le prend)

Réunion 2 :
Fréquence 7 : favori
02 = 2*
Fréquence 6 : tocards n°1 et 2
03 = 6*
05 = 4*
06 = 0*
09 = 3*

Indice BOT = 2,7 => Favori-Tocard n°2 => 02-03 => Placé dans la C4

Je pense que c'est une piste à exploiter.. Je lance les tests avec les courses de demain!

Une dernière pour vérifier :
Réunion 3 :
INDICE BOTURFERS = 2,375 => Favori-Tocard n°1
Fréquence 6 : Favoris
02 = 3*
04 = 6*
Fréquence 5 : Tocards n°1 et 2
01 = 5*
06 = 2*
08 = 2*
10 = 1*

Couplé sélectionné (avec indice Boturfers + Nb oranges) : 04-01
=> Gagnant dans la C7 à 10,60/1 et placé à 4,5/1

Cheval de la réunion : le 02 => placé à 1,7/1 (C7), placé à 1,7/1 (C2), placé à 1,8/1 (C3), gagnant à 4,8/1 et placé à 2,1/1 (C5), gagnant à 6,2/1 et placé à 1,9/1 (C6), placé à 1,4/1 (C8).


Au plaisir de lire vos conseils :)

[ribery62]

Pour vendredi 6 juin :

1) Quinté+ :
Racines = 06
PI/PS => PI => 02-03-06-10-12-05-07-08-01-17
Synthèse ordonnée = 02 - 03 - 10 - 12 - 05 - 07 - 08 - 06 - 01
Synthèse favoris = 02 - 03 - 10 - 12 - 05 - 07 - 08 - 06 - 01
Date du jour = 06 - 15
Répétition de la veille = 14 - 12 - 15

2) Pick 5 :
Jouer 01 - 02 - 05 - 17 (répétitions des 4ème et 5ème) +

Pour la méthode Shoushou, j'offre deux possibilités de paris. Soit on joue dans les courses que je précise (à masse égale ou avec montante), soit vous jouez dans toutes les courses, que ce soit en simple ou en couplé.

3) Méthode Shoushou
Réunion 1 :
Cheval de la réunion = le 05
OU ces courses ci : C3 - C4 - C7

Outsider de la réunion = le 01
OU ces courses ci : C3 - C4 - C8

Couplé de la réunion = Favori-Tocard n°1 (indice BOT = 2,375) => 07 - 09
OU jouer comme ceci en couplé gagnant ET placé :
C1 : 05 - 06
C2 : 07 - 08
C4 : 05 - 08
C8 : 05 - 09

Réunion 2 :
Cheval de la réunion = le 04
Ou dans ces courses ci : C4 - C7 - C9

Outsider de la réunion = le 08
Ou dans ces courses ci : C3 - C4 - C5 -

Couplé de la réunion = Favori-Tocard n°2 (indice BOT = 2,778) => 10 - 04
Ou jouez comme ceci à ces courses en couplé GP:
C4 : 04 - 08
C5 : 11 - 13
C6 : 10 - 12
C9 : 04 - 11


Bonne journée à tous! :)

[Manunu]

Salut Ribery2,

Merci pour etre alle dans le detail.
Je ne discuterai pas tous les details mais je donnerai mes principes qui reposent fondamentalement sur le bon sens et l`experience.
1. A eviter, a tout prix, toute sorte de montante.
2. La methode Shoushou basee sur le nombre de citations ou sur les cotes et enjeux permet une chose : degager 1 ou 2, voire 3 numeros "probables" de base par reunion.
Une fois que l`on a ces bases, on combine ces bases avec les favoris de la course pour jouer les couples et les trios. Quand on choisit un couple de la reunion, on prend en fait plus de risques. J`ai fait le travail en calculant le nombre de citations des couples (pour les 5 premieres cotes de chaque course). 10 couples par course dont 80 couples pour 8 courses. Je procede de la meme facon sauf que j`elimine les couples qui s`adaptent moins a une course. Pour une reunion de 8 courses, je ne prends en consideration que les couples cites au moins un certain nombre de fois (4 et plus).
3. Un moyen de departager les numeros (systeme cote, moyenne, ecart-type). Privilegier le rapport moyenne/ecart-type en choisissant les proches de l`unite. Surtout et avant tout revoir les chevaux qui partent a 10/1 et moins (ce seuil varie mais 10/1 me semble acceptable) : ceux qui partent a ce seuil et moins dans une seule course sont a eliminer. La regle generale : on voit d`abord la moyenne des cotes (on elimine les plus grosses cotes, pourquoi? il est peu probable qu`un numero avec de si grosses cotes fasse l`arrivee dans plus d`une course). Ensuite, on voit les cotes les plus disparates (ecart-type eleve), on selectionne au visuel (ce que je fais) les numeros dont cotes qui se rapprochent le plus d`une valeur aux alentours de 10/1 a 20/1. Le calcul de l`ecart-type est un outil qui facilite les comparaisons mais il faut voir de plus si une ou 2 valeurs sont anormalement elevees : un numero peut avoir 6 cotes entre 10/1 et 20/1 et 2 cotes > 80. La logique veut que ce numero soit selectionne meme si l`ecart-type est tres eleve.
4. On peut choisir avec ma methode Shoushou (citations ou cotes) 4 voire 5 numeros pour une reunion et ne jouer que les 2 plus grosses cotes pour le jeu simple et les 3 plus grosses cotes en les associant aux 2 favoris de la course (couples et trios).

[Manunu]

Je donne un jeu qui m`a demande 10 minutes a confectionner.

Exemple de Compiegne.

Methode pour grands paresseux insipree de la "methode Shoushou".

1. Choix des courses a jouer : Il y a 8 courses dont 6 avec 10 partants. Les courses 2,3,5,6,7 et 8 seront a jouer.

2. On choisit les numeros des chevaux dont la cote varie entre 5/1 et la cote = au nombre de partants

C2 : 8-4-1-11-9
C3 : 1-12-8-3-11
C5 : 9-3-10-2-12-5-6-14-13-7
C6 : 9-5-4-1-7
C7 : 10-12-9-5-13-7
C8 : 2-7-9-5-10-8-3

3. En comptant le nombre de citations j`obtiens 9-5-7

4. Je vais jouer des couples GP en mixant 9-5-7- aux 2 premiers favoris :

C2 : 5-7-8-4-1 (9 non partant)
C3 : 9-5-7-6-1
C5 : 9-5-7-3-10
C6 : 9-5-7-10-1
C7 : 9-5-7-11-10
C8 : 9-5-7-6-2

Je ne me suis pas trop casse la tete.
On verra les resultats.
Mises : 30 euros par course (couple GP)
Soit 180 euros en tout.
Pas de montante, on est beneficiaire (50 euros de benef et +), on arrete de jouer.

[Manunu]

Je donne un jeu qui m`a demande 10 minutes a confectionner.

Exemple de Compiegne.

Methode pour grands paresseux insipree de la "methode Shoushou".

1. Choix des courses a jouer : Il y a 8 courses dont 6 avec 10 partants. Les courses 2,3,5,6,7 et 8 seront a jouer.

2. On choisit les numeros des chevaux dont la cote varie entre 5/1 et la cote = au nombre de partants

C2 : 8-4-1-11-9
C3 : 1-12-8-3-11
C5 : 9-3-10-2-12-5-6-14-13-7
C6 : 9-5-4-1-7
C7 : 10-12-9-5-13-7
C8 : 2-7-9-5-10-8-3

3. En comptant le nombre de citations j`obtiens 9-5-7

4. Je vais jouer des couples GP en mixant 9-5-7- aux 2 premiers favoris :

C2 : 5-7-8-4-1 (9 non partant)
C3 : 9-5-7-6-1
C5 : 9-5-7-3-10
C6 : 9-5-7-10-1
C7 : 9-5-7-11-10
C8 : 9-5-7-6-2

Je ne me suis pas trop casse la tete.
On verra les resultats.
Mises : 30 euros par course (couple GP)
Soit 180 euros en tout.
Pas de montante, on est beneficiaire (50 euros de benef et +), on arrete de jouer.

Pffffffffffffffffffffffffffffff
Perdu! Cela n`arrive que quand je fous cela en public!
Avec des trios j`aurais pu gagner.

Anyway, la methode est rentable, je vous l`assure.
Vous pouvez verifier sur les 30 jours a venir

[ribery62]

Merci pour ces explications Manunu, je vais donc m'atteler à la tâche pour trouver une bonne façon de faire mon pronostic efficacement.
Je n'en doute pas que cela marche, une méthode ne peut se vérifier sur une seule journée! 11Je regarderai çà de plus près :)

A mauquenchy cela donnerait :
Toutes les courses ont 10 partants et plus, je les garde toutes.
Je prends les côtes variant de 5 au nombre de partants.
J'obtiens :
cité 6 fois : le 10
cités 4 fois : 01-04-09-15
On départage pour en prendre 3 ou on ne garde que le 10?



J'ai aussi pensé à une chose intéressante. Pour le jeu simple, on va sélectionner deux chevaux...
Le premier avec la méthode shoushou (cheval de la réunion)
Le deuxième avec le même principe, sauf que les listes ne sont pas les chevaux les plus jouées à chaque course, mais on prend le pronostic de 6 sites connus pour chaque course (même méthode d'élimination!) => PMU, Turfomania, Zeturf, Canal turf (on prend tous les chevaux de leurs trois colonnes), Paris turf (les favoris), Geny (colonne favoris aussi)

Par exemple, pour Mauquenchy aujourd'hui :
C1 : 04 + 12 => 04 placé à 1,8/1
C2 : 04 + 01 => 01 gagne à 8/1 et se place à 2,/1
C3 : 04 + 03 => Rien
C4 : 04 + 02 => 02 placé à 2/1 et 04 placé à 1,4/1
C5 : 04 + 18 => Rien
C6 : 04 + 15 => Rien
C7 : 04 + 05 => 04 gagne à 13,4/1 et se place à 3,5/1

Pour avoir 100% de chance de toucher, rajouter un troisième cheval : le favori de la course en direct!

C1 : 04-12-11 => le 11 est 1er et le 04 3ème
C2 : 04-01-09 => le 01 et 1er et le 09 est 3ème
C3 : 04-03-12 => le 12 est 2ème
C4 : 04-02-XX => le 02 est 2ème et le 04 est 3ème
C5 : 04-18-15 => le 15 est 3ème
C6 : 04-15-07 => le 07 est 1er
C7 : 04-05-01 => le 04 est 1er et le 01 est 2ème


HAREGEI : ok pour facebook, mais lequel de mes contacts? J'en ai pas mal.. lol

Merci pour votre soutien! Si vous avez la moindre idée pour améliorer la façon de jouer, n'hésitez pas surtout!!

[Manunu]

Pour Ribery2,

Il existe un grand nombre de methodes gagnantes. On peut prouver leur existence mathematiquement parlant.
Une fois que l`on a etabli une methode sur des principes simples, on la teste d`abord sur le passe et ensuite sur les 100 courses a venir.
A chaque jour, on dresse un petit bilan : qu`est-ce qui a marche et qu`est-ce qui n`a pas marche? et pourquoi?
Quand j`ai mis en place la methode Shoushou, j`ai teste en public et en solo des variantes. Je suis arrive a une methode tres rentable (trio). Sauf que je cherche la solution absolue qui ne depend pas du deroulement des courses. Et j`ai trouve le principe de solution. Il y a des invariants propres a TOUS LES SYSTEMES DE PARI MUTUEL. Peu importe le pays ou le prelevement opere, il y aura toujours des invariants. Faut les trouver bien sur et les utiliser de maniere pratique. L`idee, je l`ai evoquee sur bingooo de maniere tres succincte. J`ai fait des simulations sur des courses avec 2, 3, 4,5 et 6 partants avec des prelevements "PMU" allant jusqu`a 20% pour comprendre.
Une certitude est la, elle est evidente. Dans chaque course il y a un gagnant (sauf cas ecurie, ex-aequo etc...). Celui qui parie dessus gagne, les autres parieurs perdent.
Sur 100 courses, il suffit de faire partie en permanence (en theorie 100% de reussite) du groupe des gagnants. Une methode qui ferait que l`on soit toujours gagnant existe en theorie. Si tu joues mettons 3 chevaux en jeu simple gagnants a chaque course et que le rapport moyen du gagnant est de 8 par exemple, un taux de reussite moyen de 50% t`assurerait un rendement > 100%. Ce sont des moyennes dont je parle bien sur. Tu peux avoir 50% de reussite avec des rapports << 8/1 et tu perdras bien sur. Sur 18 partants, tu as C(18,3) choix possibles soit 816 et tu as C(1,3)*C(2,15)=315 methodes gagnantes possibles. Cela donne 816/315=2.6 soit une methode gagnante sur 2.6.
Le champ est assez large pour decouvrir une methode gagnante sur une SEULE course. Sur 100 courses, en choisissant au pif cela te donne (1/2.6)^100 (taux de reussite 100%).
Le but est de trouver cette methode qui t`assurera du gain permanent.
La, cela devient un peu plus complique.
Mais, en y reflechissant un peu plus, on trouve des raccourcis et des simplifications. Un matheux formaliserait les choses pour trouver la solution.

Je disparais pour quelques jours............................. a l`hopital pour une operation chirurgicale tres lourde.

A dans 2 ou 3 semaines.

[ribery62]

Pour samedi 7 juin :

Le prono du quinté marche très bien, le 1er prono donnait le quarté, et le second prono le quinté dans le désordre (en 9 chevaux) pour 2000 euros de gains!
On continuera donc de poster ce pronostic.
La date du jour tombe aussi régulièrement, on la maintient. J'arrête par contre les répétitions de la veille pour les pick 5 et quinté.
Concernant les jeux en simple, je vais continuer la méthode shoushou -> Cheval de la réunion, mais de deux façons (jexpliquerai plus tard..) ; Je rajouterai ensuite les chevaux susceptibles de réaliser un couplé de deux façons. On étudiera laquelle a la meilleure chance de gagner.

2 réunions aujourd'hui :
Réunion 1 : Vincennes

Cheval de la réunion n°1 : le 11
Cheval de la réunion n°2 : le 06

Couplé de la réunion :
Favoris : 06-07
Tocards n°1 : 08-11
Tocards n°2 : 02-03-09


Réunion 2 : Feurs

Cheval de la réunion n°1 : le 04
Cheval de la réunion n°2 : le 08

Couplé de la réunion :
Favoris : 04-07-08-10
Tocards n°1-2 : 01-06-13

Quinté + :
Racines : 14-12
Date du jour : le 07
PI ou PS => PS
Synthèse ordonnée : 06-07-08-03-04-05-13
Synthèse favoris : 12-01-02-11-06-07-08-14-15

Je dois partir cet après-midi, je posterai quand même les pronos du reste de la journée ce soir pour un bilan plus efficace. Je vais travailler plus amplement sur la méthode PI/PS pour toutes les courses d'une réunion.

Bonne journée!!

[ribery62]

Bonjour à tous! Ces deux derniers jours, difficile de répondre, j'avais beaucoup de choses à faire..

Pour aujourd'hui, les pronos sont :

Quinté+ :
Racines : 11 - 14
Date du jour : 09 ou 18
Synthèse finale : 14 - 18 - 06 - 11 - 09 - 05 - 17 - 16 - 04

Cheval de la réunion :
Réunion 1 : le 01 (7 courses à jouer)
Réunion 2 : le 06 (8 courses à jouer)
Réunion 7 : le 01 (7 courses à jouer)

Pas de sélection de course précise, je suis en train de travailler pour coupler la méthode PI/PS (synthèse favoris) avec la méthode shoushou. Dès que j'aurai un historique assez conséquent je ferai une analyse.
Pour l'instant, je commence à faire le bilan de la méthode shoushou avec vous. On joue dans les courses de 10 partants et plus, en gagnant et placé, à masse égale dans toutes les courses de 10 partants et plus.


Bilan actuel : mise de base : 1,50€ en placé et gagnant
52 courses :
6 gagnants : 60,75 - 78 = -17,25€
16 placés : 31.5 - 78 = -45,50€