FAQ: Tout sur les réductions

[NOU]

bonjour
voici mon problème:en faisant la formule 4t 6d en ayant la meme condition par groupe de 2 matchs 1maxi 1 mini.vous me suivez
en regardant mes grilles je m aperçois que aucun signe 2 n est representé
sur mon 3eme et 4eme triple???c est quand meme etonnant !je precise que la couverture de la garantie est N a51%.merci a vous de m'eclairer.

Exporte le jeu (avec la nouvelle présentation) pour qu'on y voit plus clair

[MAXI]

bonjour
voici mon problème:en faisant la formule 4t 6d en ayant la meme condition par groupe de 2 matchs 1maxi 1 mini.vous me suivez
en regardant mes grilles je m aperçois que aucun signe 2 n est representé
sur mon 3eme et 4eme triple???c est quand meme etonnant !je precise que la couverture de la garantie est N a51%.merci a vous de m'eclairer.

N 51% effectivement au moins "1" sur "1" doivent te donner max 1 seul non respecté.....a moins d' utiliser d autres filtres

[mozer]

Informations Générales du jeu
Coût total du jeu: 66.0
Garantie N à 51%

Pronostic de la 'grille génératrice' et finalisé
1: - 1N2
2: - 1N2
3: - 1N2
4: - 1N2
5: - 1N-
6: - 1N-
7: - 1N-
8: - 1N-
9: - 1N-
10: - 1N-
11: - 1--
12: - 1--
13: - 1--
14: - 1--

Préférences sur les résultats
Préf. 1 "12p1", entre 1 et 1 bonnes préférences
1: - 1--
2: - 1--

Préf. 2 "34p1", entre 1 et 1 bonnes préférences
3: - 1--
4: - 1--

Préf. 3 "56p1", entre 1 et 1 bonnes préférences
5: - 1--
6: - 1--

Préf. 4 "78p1", entre 1 et 1 bonnes préférences
7: - 1--
8: - 1--

Préf. 5 "9.10p1", entre 1 et 1 bonnes préférences
9: - 1--
10: - 1--

Répartition des signes
1: - 50% - 25% - 24%
2: - 50% - 25% - 24%
3: - 48% - 48% - 3%
4: - 51% - 48% - 0%
5: - 48% - 51% - 0%
6: - 51% - 48% - 0%
7: - 48% - 51% - 0%
8: - 51% - 48% - 0%
9: - 48% - 51% - 0%
10: - 51% - 48% - 0%
11: - 100% - 0% - 0%
12: - 100% - 0% - 0%
13: - 100% - 0% - 0%
14: - 100% - 0% - 0%


Distribution des estimations de rapports
Pas d'estimation de rapports disponible

[MAXI]

3: - 48% - 48% - 3%
4: - 51% - 48% - 0%

[NOU]

Bon j'ai la réponse...

C'est très proche de la FAQ post numéro 2

http://www.pronosoft.com/forums/viewtopic.php?t=20074

J'ai lancé une réduction N-1, et ca n'a rien réduit!!! Normal?

Ce cas très particulier (exceptionnel) se produit lorsque le pronostic a été conditionné avec UNE SEULE COMBI (par exempe 3-2-2 sur le LF7), puisque dans ce précis, toutes les grilles ont au moins 2 erreurs entre elles. Il n'est donc pas possible de réduire le système en N-1 en éliminant des grilles!

Les conditions mini 1 maxi 1 sont TRES MAUVAISES (sur 2 matches) sont très mauvaises pour une réduction N-1

J'ai testé sur ton jeu la réduction N-1 à 100%... Résultat, 64 grilles au lieu de 128! Autrement dit, ça ne fait qu'économiser 50% des grilles. Il n'y a pratiquement pas de possibilité de réduire car "les grilles ne se ressemblent pas"

En demandant 51%, tu ne fais que rajouter 1 ou 2 grilles à la réduction N-1 à 100%...

Pour avoir "une meilleure couverture" en % de tes matches, il faudrait au moins faire une N à 70%, puisque ta N à 51% n'est en fait qu'une N-1 à 100%

[MAXI]

Whaooo heu c est pareil avec 2 sur 2 sur 3 ou 4 matchs ?

[NOU]

Whaooo heu c est pareil avec 2 sur 2 sur 3 ou 4 matchs ?

Ben dès que l'on met 2 sur 2, ça élimine bcp de "combinaisons voisines" dans le jeu à valider en N.
Et la réduction se fait sur les combinaisons voisines

(dans un jeu, une combinaison est voisine d'une autre si la "distance" entre les 2 grilles est égale à 1. Une distance est en fait le nombre de différence entre les 2 grilles).

[mozer]

en gros pour que le signe 2 soit representé "dignement" il faut la jouer en 100% N.soit 128 euro et là le signe 2 est représenté à 25%.une autre question me vient,mes 3eme et 4eme triples sont devenus doubles donc autant jouer des doubles à la place non?je suis en train de me casser le crane!

[MAXI]

en gros pour que le signe 2 soit representé "dignement" il faut la jouer en 100% N.soit 128 euro et là le signe 2 est représenté à 25%.une autre question me vient,mes 3eme et 4eme triples sont devenus doubles donc autant jouer des doubles à la place non?je suis en train de me casser le crane!

Heu a voir comment ca va reagir pour les 2 er triples et sur les matchs 9 et 10...Tu nous tiens au courant

Merci

[mozer]

si je remplace les 2 triples qui posent probèmes par 2 doubles et que je demande 100% N , je retombe sur la combi 4t 6d 51% N .avec biensur le meme budget et la meme repartition des signes.....donc si je comprends bien il y a pas photos entre les deux systemes...d un coté des triples qui n en sont pas reellement et 50% N et de l autre 100% N.je me trompe?

[NOU]

en gros pour que le signe 2 soit representé "dignement" il faut la jouer en 100% N.soit 128 euro et là le signe 2 est représenté à 25%.une autre question me vient,mes 3eme et 4eme triples sont devenus doubles donc autant jouer des doubles à la place non?je suis en train de me casser le crane!

Heu a voir comment ca va reagir pour les 2 er triples et sur les matchs 9 et 10...Tu nous tiens au courant

Merci

Vaut mieux garder les triples sinon si le sort, tu risques de finir à 2 fautes (perte de rang et faute de prono)

Par contre effectivement si les 4 triples "ne se suivent pas", la réduction sera différente et donnera peut-être une meilleur couverture des des

[mozer]

en gros pour que le signe 2 soit representé "dignement" il faut la jouer en 100% N.soit 128 euro et là le signe 2 est représenté à 25%.une autre question me vient,mes 3eme et 4eme triples sont devenus doubles donc autant jouer des doubles à la place non?je suis en train de me casser le crane!

Heu a voir comment ca va reagir pour les 2 er triples et sur les matchs 9 et 10...Tu nous tiens au courant

Merci

Vaut mieux garder les triples sinon si le sort, tu risques de finir à 2 fautes (perte de rang et faute de prono)

Par contre effectivement si les 4 triples "ne se suivent pas", la réduction sera différente et donnera peut-être une meilleur couverture des des

meme avec le 2 qui sort on touche le rang inferieur , alors je persiste mais il faut nettement choisir de faire sauter les 3eme et 4eme triples.

[pelusa]

nou j'ai testé une grille pour ce week-end au lf7 en garantie N avec condition (et tout est respecté) et quand je descend a 28% je n'obtient pas la N-1 je termine a 4x5

alors que N a 29% me donne 1x 7/7 et je l'ai testé aussi en n-1 a 100% et la aussi j'obtient aussi 7/7

je comprends pas car la N a 20% doit normalement donné minimum une grille a N-1 non

[NOU]

nou j'ai testé une grille pour ce week-end au lf7 en garantie N avec condition (et tout est respecté) et quand je descend a 28% je n'obtient pas la N-1 je termine a 4x5

alors que N a 29% me donne 1x 7/7 et je l'ai testé aussi en n-1 a 100% et la aussi j'obtient aussi 7/7

je comprends pas car la N a 20% doit normalement donné minimum une grille a N-1 non

Pas de règle sur la réduction... Tu peux même avoir une N-1 100% identique à une N 100% comme expliqué dans le post FAQ 2...

[pelusa]

nou j'ai testé une grille pour ce week-end au lf7 en garantie N avec condition (et tout est respecté) et quand je descend a 28% je n'obtient pas la N-1 je termine a 4x5

alors que N a 29% me donne 1x 7/7 et je l'ai testé aussi en n-1 a 100% et la aussi j'obtient aussi 7/7

je comprends pas car la N a 20% doit normalement donné minimum une grille a N-1 non

Pas de règle sur la réduction... Tu peux même avoir une N-1 100% identique à une N 100% comme expliqué dans le post FAQ 2...

je sais nou mais la je comprends pas pourquoi qu'une garantie N a 28% ne garantie pas au moins une fois le rang inferieur

car la avec une N a 28% je perds 2 rangs alors que tous est respecté aux niveaux des preferences et conditions

[NOU]

nou j'ai testé une grille pour ce week-end au lf7 en garantie N avec condition (et tout est respecté) et quand je descend a 28% je n'obtient pas la N-1 je termine a 4x5

alors que N a 29% me donne 1x 7/7 et je l'ai testé aussi en n-1 a 100% et la aussi j'obtient aussi 7/7

je comprends pas car la N a 20% doit normalement donné minimum une grille a N-1 non

Pas de règle sur la réduction... Tu peux même avoir une N-1 100% identique à une N 100% comme expliqué dans le post FAQ 2...

je sais nou mais la je comprends pas pourquoi qu'une garantie N a 28% ne garantie pas au moins une fois le rang inferieur

car la avec une N a 28% je perds 2 rangs alors que tous est respecté aux niveaux des preferences et conditions

Le "truc", c'est de faire une N-1 à 100%. Tu regardes combien ca fait de grilles.
Si ca représente 12% à N, alors la N à 13-14% te garantira la N-1.
Si ca représente 30% à N, alors la N à 33-35% te garantira la N-1.

(faut rajouter une marge)

En gros une N partielle MOINS CHERE qu'une N-1 à 100% ne peut couvrir à 100% la N-1.

[pelusa]

ah ok j'ai enfin compris le truc

merci nou

[lolo30]

Petite question. Je pense que nou sera le mieux placé pour y repondre.
Quand on va dans reduction puis paramètre.
On peut augmenter le nombre d'iteration afin d'optimiser au maximum la reduction.
Ya t'il vraiment une difference si on se met sur optimiser ou record?
Est ce necessaire d y toucher?
J'espère que ca a pas deja été posé.

[NOU]

Petite question. Je pense que nou sera le mieux placé pour y repondre.
Quand on va dans reduction puis paramètre.
On peut augmenter le nombre d'iteration afin d'optimiser au maximum la reduction.
Ya t'il vraiment une difference si on se met sur optimiser ou record?
Est ce necessaire d y toucher?
J'espère que ca a pas deja été posé.

La différence est une différence de temps...
Sachant que les algorithmes ont une partie purement aléatoire, on ne peut pas trop savoir quelle option sera la meilleure...

Chez moi je suis sur Optimisé et j'attends pas toujours la fin de la réduction, j'appuie sur "accepter" avant que ca se termine

[lolo30]

Ok, merci.
Je me suis mis sur optimiser et le temps et pas trop long je trouve.
Du moins si on fait autre chose pendant ce temps

Sinon j'ai une autre question plus importante sur un truc qui m'embete depuis quelques temps et qui en rejoint une posé plus haut.
Quelqu'un disait que le signe n'etait pas "dignement" représenté dans ces grilles lors de la reduction.
Moi c'est un peu different mais quand je reduit, je remarque que la quasi totalité de mes grilles ressortent avec des grandes series de ou ou consecutives ou des diagonales, ou des symetries comme 1,1,1,N,1,1,1,2,2,2,N,2,2,2 ou alors c'est alterné mais toujours des suites logiques 1,N,1,2,N,2etc.
Idem avec les diagonales.
Bien sur je peux toucher au filtre sur les signes mais j'aurai quand meme la meme chose sauf que ca respectera le nb que j'ai rentré mais le resultat sera identique.
Est ce qu'il y aurait donc moyen d'avoir une N-1 mieux reparti avec des signes placés plus aléatoirement?
J'espère que j'ai été a peu prés clair.
D'avance merci.