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Jouer un MTT de façon profitable

Message Publié : Sam Nov 28, 2009 13:21
par cyril83
Comme tout le monde le sait, je suis essentiellement un joueur de Tournois.J'aurais, quand j'ai commencé, aimé avoir quelqu'un qui m'explique clairement une stratégie gagnante sur le long terme en Tournois.
Je fais donc un Post-it sur tous les aspects important en Tournois.

Les Tournois Turbo :

Sur Ongame les tournois Turbo sont des niveaux de 3 minutes alors que sur Pokerstars par exemple se sont des niveaux de 5 minutes.
Pour les niveaux de 3 minutes : On commence avec un stack de 1500 jetons, il faut jouer un jeu ULTRA Tight ( sérré ) dans les premiers niveaux. Le but est simple, ne perdre aucun jetons bêtement, essayer de monter un stack avec des cartes. Biensûr sans cartes il faut attendre, ne jamais s'impatienter et rentrer dans des coups avec des mains moyennes.
Le but est d'avoir une image de barre de fer pour ensuite pouvoir voler les blindes grâce à cette image. Si vous n'avez pas eu de cartes et que vous êtes arrivé dans une zone entre 13 et 20BB, les choses commencent pour vous. Vous devez trouver des situations de re-steal. C'est à dire trouvé des spots qui vous permettront après une relance d'un joueur, de sur-relancer à tapis.
Votre risk/reward ( risque/récompense) est très bon, car vous avez pile les jetons pour pouvoir faire ce move. Biensûr vous aurez au préalablement analysé vos adversaires et donc vous saurez qui relance souvent et qui ne relance jamais. Vous ne ferez jamais un re-steal contre quelqu'un qui n'a pas joué un coup depuis 10 minutes car quand il relancera se sera souvent avec une bonne main. Vous devez donc choisir vos adversaires. N'oubliez pas que vous vous êtes fait une image très Tight à la table donc les joueurs se diront : " ah mince il a pas du tout jouer, là il doit avoir une main ". Je vous montre un exemple :
Vous êtes au Bouton et vous recevez 9h-10h. Les blindes sont de 50/100 et vous avez 1600 jetons. Le Cut-Off (CO), relance pour la énième fois à 300, et vous décidez de re-steal All-in pour 1600. Ce joueur là doit payer 1300 pour un gain total de 2050 (1600+300+100+50), il n'a même pas une côte de 2:1. Vous l'avez vu tellement relancé de mains que son range/panel de mains est très large. Puis même si vous êtes payé et qu'il révèle A-Q vous jouez quand même avec 40% d'équité ce qui n'est pas rien.
Ce qu'il faut retenir du re-steal c'est de le faire avec des mains où vous aurez deux cartes vivantes la plupart du temps face à la relance adverse. Si, maintenant, vous avez A-9o en SB et que le Bouton relance de 3BB, evidemment que vous allez re-steal ici avec 16BB car le Bouton a une range très large, mais cependant contre une relance en Middle Positon je préfère re-steal avec 10-9s qu'avec A-9o.... Vous saisissez le concept a adopter ?
La zone la plus dur à étudier est, pour moi, la zone entre 20 et 30BB car vous ne pouvez plus re-steal vous avez trop de jetons, et vous ne pouvez pas vraiment jouer un vrai poker car vous avez trop peu de jetons. Donc ici c'est simple, il faut sortir de cette zone. Vous relançez un panel de mains large pour monter a plus de 30BB ou descendre en dessous de 20. Le but est d'avoir soit un stack pour re-steal soit un stack pour jouer au poker.
Maintenant quand vous avez moins de 13 BB c'est simple c'est du push/fold. Un logiciel gratuit vous entraîne et vous aide sur la façon la plus efficace de faire un push/fold. Ce logiciel s'appelle ICM TRAINERS.
Pour les tournois de 5 minutes : Les tapis de départ sont de 3000 jetons, donc un peu plus deep que sur Ongame. Je préconise la même situation que précedemment une fois que les blindes sont hautes, mais vous avez maintenant un stack beaucoup plus gros au début donc au lieu de jouer barre de fer comme tout a l'heure, vous pouvez inclure dans vos relances, cette fois-ci, des mains comme J-10s, J-9s, 10-9s... etc... Après une fois que les blindes augmentent, vous faites la même chose que tout à l'heure.

J'ai mis en place un peu toutes les situations que l'on retrouve dans un MTT Turbo.

On va passer maintenant aux MTTs FR :

Dans les Tournois Full Ring, le jeux a adopter est de jouer Tight au début, pas autant qu'en Turbo bien évidemment, pour se faire une image à la table. Sur les Tournois Ongame les stacks de départ sont souvent de 1500 jetons et vous êtes 10 a table, alors que sur PS vous avez 3000 jetons et vous êtes 9 à table. Je préconise donc un jeu plus sérré à une table de 10 que de 9.
Si vous êtes quelqu'un de compétent post-flop alors vous devriez jouer environ 20% de vos mains. Si, maintenant, vous êtes quelqu'un qui ne sait pas trop où il en est au niveau read des joueurs vous devez jouer le top 10-15% de vos mains. Un tracker est utile pour connaître vos stats. Quand je dis 10-15% c'est une moyenne, car UTG par exemple vous relancerez 5-6% des mains et au Bouton 20% ce qui fait une moyenne au final. Si vous n'avez pas de trackers il faut que vous analysiez vos adversaires. Vu que les blindes augmentent lentement vous avez le temps d'attendre vos cartes, ne précipitez pas les choses. La différence entre celui qui joue environ 15% de ses mains et celui qui en joue 20, c'est que ce-dernier va inclure des mains de types J-9s, J-10s.

Ce qui pose le plus de problème aux joueurs je trouve, c'est les pocket paires. J'en vois plein se demander comment il faut les jouer. Il y a une règle à cela que, si vous l'appliquez, vous prendrez toujours la bonne décision. Si personne avant vous n'a relancé alors relancé toutes les pp d'un montant avoisinant les 2 - 2.2BB pour faire un pot suitener ( je ne connais pas l'orthographe :D ). Je m'explique : Si vous relancez de 2.2 BB par ex, les joueurs après vous vont se dire que c'est rien comme montant et donc vont, pour la plupart, payer cette relance. Maintenant si vous completez la Big blind pour essayer d'aller chercher votre set vous n'aurez investi que la blinde et les autres joueurs rentreront aussi dans le coup.
Prenons les deux exemples maintenant :
1er cas : blindes 50/100 vous êtes au CO. Vous relancez à 220, le BTN payé, la SB paye et la BB aussi ( pour la cote ). Le pot fait 880.
2e cas : blindes 50/100 vous êtes au CO. Vous complétez à 100, le BTn aussi, la SB aussi et la BB check; Le pot fait 400.
Si vous touchez votre set vous serez beaucoup plus content que le pot fasse 880 que 400 non ? C'est ce qu'on appelle un pot suitener. En plus de ça si vous relancez ce n'est pas dis que la plupart des joueurs payent et donc vous pouvez prendre un pot tranquillement sans flop !

L'autre cas c'est, si une personne avant vous a relancé. Ce qu'il faut savoir c'est la règle des 5/10%. Si sa relance fait plus de 10% de VOTRE stack ou du SIEN alors vous N'AVEZ PAS la côte pour payer.
Ex : Votre adversaire a 950 de stack et vous 1600, il relance a 125 sur des blindes 25/50 ( cela fait plus de 10% de son stack ), vous n'avez pas la côte pour allez chercher votre set. Après biensûr si il y a deux ou 3 joueurs qui rentrent dans le coup alors vous aurez la côte cette fois.
Deuxième Ex : Votre adversaire a 3000 jetons et vous aussi. Il relance a 250 sur des blindes 50/100, alors vous avez la côte pour setminer car sa relance PF ne fait pas plus de 10% de votre stack ET du sien !

Le point principal à retenir sur les MTTs FR c'est qu'il faut jouer Tight au début et changer totalement de rythme une fois que les blindes augmentent. C'est le même style qu'en Turbo à la différence que les blindes montent plus lentement et vous avez donc le temps de voir des cartes.

On a analysé avec un petit stack à chaque fois, mais maintenant si vous en avez un gros. N'hésitez pas à marcher sur la table, agressez les joueurs qui ont entre 20 et 30 BB comme je vous ai dit tout à l'heure, car leur risk/reward n'est pas bon si il vous 3-bet par ex. Vous relancez 3BB et il vous 3-bet à 9BB, ce qui leur laisse entre 11 et 20BB. il vous 3-betteront seulement avec des bonnes mains. Ils peuvent pas call non plus car ils vont jouer OOP ( Out Of Position ) avec un stack avoisinant les 20BB, vous faites un C-bet et 3 fois sur 4 ils passeront. Toujours cibler ces mecs là.


Les MTTs Short-Handed (6 joueurs) maintenant :

Ces tournois là sont des tournois où l'agressivité paye. Si vous êtes une barre de fer vous n'irez jamais loin dans des tournois comme celui-ci. On rentre beaucoup plus dans l'analyse profond du joueur. Il y a beaucoup plus de 3-bet light ( sur-relance avec des mains moyennes ) que dans un FR.
Je ne peux vraiment pas analyser correctement ce types de tournois car c'est vraiment vraiment vague.
On rentre énormément de concept là dedans :
- Les relances Pré-Flop entre 20 et 27% de vos mains
- Le 3-bet Light
- Le re-steal
- Le vol de blindes
- Beaucoup plus de float* au flop
... etc...
Ce que je dis là n'est pas valable seulement en SH, en FR on retrouve la même chose, cependant on le retrouve beaucoup plus en SH.

float * : Vous avez A-Jo en SB et vous décidez de payer une relance d'un joueur au CO.
Le flop vient : 10-2-6. Vous checkez, Il C-bet, vous allez float ce flop dans l'idée de le bluffer après.
Turn : 4
Vous checkez, il check !

River : 2
Vous bettez, il passe !



Voilà pour l'ensemble des Tournois. Je n'ai pas pu en dire plus sur le SH car c'est extrêmement dépendant de la table. Vous aurez appris un peu le concept des pp, du jeu en Turbo, du jeu en FR. Si vous voulez vraiment vous spécialiser dans le SH je pourrais faire un article qui passe tout en revue ce qu'il est possible de voir dans un MTT SH, mais cela prendra pas mal de temps. Si vous avez déjà bien assimilé cette article alors vous êtes bien ouvert pour jouer les MTTs !

J'éspère en tout cas que cette article a pu aider quelques-uns d'entre vous. Je sais que pour Newborn et Mathers je ne leurs apprend rien, mais c'était déstiné à ceux qui commencent et qui essaye de comprendre un peu plus profondément le poker. :wink:

Re: Jouer un MTT de façon profitable

Message Publié : Sam Nov 28, 2009 23:27
par NewBorN
Bravo Cyril !

Merci à toi de faire part de tes stratégies gagnantes :bravo:

Re: Jouer un MTT de façon profitable

Message Publié : Dim Nov 29, 2009 13:12
par Z.zidane
Je suis débutant, et sa m'a appris énormément de chose.


Merci a toi :) :bien:

Re: Jouer un MTT de façon profitable

Message Publié : Sam Déc 12, 2009 12:16
par girondinsfan86
Joli travail cyril :bravo:


Très instructif. Ça va aider beaucoup de joueurs à n'en pas douter, débutants comme débrouillés.

Re: Jouer un MTT de façon profitable

Message Publié : Lun Déc 14, 2009 19:22
par hannibal42
très très interessant :bien:

Re: Jouer un MTT de façon profitable

Message Publié : Lun Déc 21, 2009 17:59
par Firepagis
Nice post Cyril !

Re: Jouer un MTT de façon profitable

Message Publié : Lun Déc 28, 2009 17:44
par cyril83
Je reviens sur ce topic car j'ai un peu de temps et je vais vous parler du jeu en SH comme je vous l'avez dis au-dessus, histoire de combler un peu tout le tour des MTT.

Je prends Ongame en exemple avec, pour commencer, 1500 jetons et des niveaux de 12 minutes.

Les premiers levels :


Ici il faut clairement jouer un jeu Tight comme dans les MTTs FR mais à la différence que, des mains comme des suited connectors (8-9s), des 1-gapers assortis (9-7s), et parfois des 2-gapers assortis se jouent. Ce que je veut dire par là c'est qu'il ne faut plus jouer TIGHT dans l'absolu mais jouer des mains à potentiel en position. Pourquoi ? Simplement car vous serez au maximum 6 à allez voir un flop...
Comme vous le savez déjà les jetons perdus valent plus que les jetons gagnés en tournois, donc faites attention à ne pas rentrer dans énormément de coup. Vous vous dîtes que vous êtes en SH et donc vous désirez allez voir un max de flop... FAUX si vous voulez rentrer avec ces mains, relancer pour n'avoir seulement qu'un ou deux joueurs...
Car en relançant vous allez montrer énormément de forces, donc si un As apparaît vous allez être très crédible quand vous ferez votre C-bet standart.
En disant tout ça je veux simplement vous dire qu'il faut jouer assez agressivement. Maintenant, et c'est ce qui a de plus essentiel, SI VOUS NE MAITRISEZ PAS LE POST-FLOP ALORS NE RENTRER PAS DANS ENORMEMENT DE COUP !
Vous perdrez plus que ce que vous allez gagner car vous ne saurez pas bien jouer le post-flop.
Bref vous l'avez compris en SH le jeu ce joue beaucoup plus post-flop alors qu'en FR, le Pré-Flop règne !

Je vous avez parlé des re-steal la dernière fois, ici c'est exactement pareil.
Il faut savoir que l'on re-steal light beaucoup plus en SH qu'en FR car la range de l'adversaire sera beaucoup plus large en SH.
Sans ante un resteal se fait entre 13 et 18BB et avec antes on peut re-steal entre 15 et 25BB....
Bien sûr comme je l'ai dis auparavant le re-steal light se fait sur des joueurs qui relance très souvent... Cela parait logique :D

Le gros stack :

C'est là où intervient vraiment l'idée d'agression. Je prends mon exemple, en SH avec un gros stack je martyrise la table, je relance a peu près, et sans mentir, 80-85% de mes mains... Le but est de faire commettre l'erreur aux autres. C'est à dire ? On relance énormement de mains jusqu'au jour où les autres joueurs en ont marre et vous 3-bet light... Seulement à ce moment là vous verrez vous aurez une main pour les 4-bet....
Quand je parle de gros stack c'est bien evidemment quand les autres à côtés en ont un petit. Car si vous avez 70BB deep et que 3 autres joueurs à côtés ont 100BB deep vous n'êtes rien :lol:
Donc le meilleur scénario : Quand vous arrivez à une table et que vous avez du genre 70BB deep le but sera d'attaquer tout les tapis qui seront entre 20 et 30BB. N'ayez pas peur d'agresser à un point phénoménale, le but c'est que les joueurs " tilt " car ils en ont marre de vous voir relancer tout le temps.

Je vais vous donner un exemple que j'ai eu :

J'ai fais un tournois à 108$ de Buy-in, nous étions 67 ( petit field ).
A l'entame de la TF je jouais extremement tight j'étais 2e en jetons, j'attendais de les voir s'entretuer pour que en SH, je me reveille et que je change totalement de style de jeu.
Une fois en SH j'étais 4e en jetons et j'ai commencer a voler et encore voler.
Le moment intéressant c'est lorque nous étions plus que 3.
J'étais CL avec 40K quelque chose comme ça, le 2e avait 35K et le 3e en avait 20K. Le 3e avait environ 15BB.
A partir de là ma cible était simple, le 2e joueur.
Je me suis donc focaliser sur lui et j'ai relancé toutes ses blindes et 3-bet pratiquement toutes ces relances. Le 3e joueur avait compris que je ne voulais pas m'attaquer à lui et donc je lui laisser TOUT le temps les pots. Mon but était de faire quoi ?
Le 2e joueur se dit que vu son stack il peut attendre pour monter dans l'echelle des gains car le 3e joueur à un stack relativement petit et donc il veut pas s'envoyer en l'air. Seulement moi je ne veux pas me retrouver en HU avec un stack équivalent au sien et vu que je sais qu'il a " peur " ben je l'agresse tout le temps.
A un moment il m'a ecrit sur le tchat en me disant : " Serieux pourquoi tu me relances tout le temps, attaque un peu l'autre merde ". Là je voyais qu'il commencait à s'enerver et c'etait mon but car après il allait jouer n'importe comment. Au final il a finit 3e car il est parti en tilt.

Pour résumé : En SH il faut privilégier l'agréssivité, n'ayez pas peur et vous verrez à quel point les joueurs en ont marre en face ! :wink:

Re: Jouer un MTT de façon profitable

Message Publié : Lun Déc 28, 2009 18:42
par girondinsfan86
Tout aussi utile et intéressant :bien:

Re: Jouer un MTT de façon profitable

Message Publié : Lun Déc 28, 2009 19:31
par hagenor
cyril83 a écrit :
Le moment intéressant c'est lorque nous étions plus que 3.
J'étais CL avec 40K quelque chose comme ça, le 2e avait 35K et le 3e en avait 20K. Le 3e avait environ 15BB.
A partir de là ma cible était simple, le 2e joueur.
Je me suis donc focaliser sur lui et j'ai relancé toutes ses blindes et 3-bet pratiquement toutes ces relances. Le 3e joueur avait compris que je ne voulais pas m'attaquer à lui et donc je lui laisser TOUT le temps les pots. Mon but était de faire quoi ?
Le 2e joueur se dit que vu son stack il peut attendre pour monter dans l'echelle des gains car le 3e joueur à un stack relativement petit et donc il veut pas s'envoyer en l'air. Seulement moi je ne veux pas me retrouver en HU avec un stack équivalent au sien et vu que je sais qu'il a " peur " ben je l'agresse tout le temps.
A un moment il m'a ecrit sur le tchat en me disant : " Serieux pourquoi tu me relances tout le temps, attaque un peu l'autre merde ". Là je voyais qu'il commencait à s'enerver et c'etait mon but car après il allait jouer n'importe comment. Au final il a finit 3e car il est parti en tilt.

Pour résumé : En SH il faut privilégier l'agréssivité, n'ayez pas peur et vous verrez à quel point les joueurs en ont marre en face ! :wink:


Je partage tout à fait ce point de vue que ce soit en FR ou en SH. Je crois que comme tu le dit un peu plus haut on doit developper cette technique dès que l'on est très deep par rapport aux autres notamment sur les TF et proche de la bulle. Les tapis moyens ne veulent plus jouer pour monter dans les gains ou passer la bulle et ils deviennent donc des cibles faciles à voler. L'objectif des gros tapis et de préserver les petits tapis pour voler un max les tapis moyens.

Bon evidemment il faut monter un gros stack ... :D

Re: Jouer un MTT de façon profitable

Message Publié : Ven Fév 12, 2010 17:37
par fo y croire
Très bon topic...

Bien vue le UP fash' !! :bien:

Re: Jouer un MTT de façon profitable

Message Publié : Lun Fév 15, 2010 19:57
par lupino
merci c'est cool d'avoir pris le temps......

Re: Jouer un MTT de façon profitable

Message Publié : Dim Mars 7, 2010 19:46
par Hqwk57
Tres beau post ! Merci :bien:

Re: Jouer un MTT de façon profitable

Message Publié : Lun Avr 5, 2010 17:27
par Cutt
Superbe topic ;)

:bravo: pour ton taff !

Re: Jouer un MTT de façon profitable

Message Publié : Dim Oct 17, 2010 3:51
par justine
:bien: :clapclap:

Re: Jouer un MTT de façon profitable

Message Publié : Dim Déc 5, 2010 12:17
par matt23
:D Vraiment Sympa quand on débute ! :D

Re: Jouer un MTT de façon profitable

Message Publié : Mer Déc 8, 2010 2:32
par tonio333
Belle article Cyril :bien:

Re: Jouer un MTT de façon profitable

Message Publié : Mer Déc 15, 2010 22:02
par jisback
Merci Monsieur CYRIL !

Re: Jouer un MTT de façon profitable

Message Publié : Ven Jan 7, 2011 15:54
par Couzin880
Très bon article, super boulot...

Merci d'avoir pris le temps de l'écrire ! :bien: :clapclap:

Re: Jouer un MTT de façon profitable

Message Publié : Ven Jan 7, 2011 16:38
par laurent26800
Bonjour,

Trés beau post cyril, on y apprend beaucoup de choses intéressante.
Tu joue au poker depuis combien de temps ?
Au plaisir autour d'une table

GL

a+++
Laurent

Re: Jouer un MTT de façon profitable

Message Publié : Mer Jan 12, 2011 10:07
par cyril83
laurent26800 a écrit :Bonjour,

Trés beau post cyril, on y apprend beaucoup de choses intéressante.
Tu joue au poker depuis combien de temps ?
Au plaisir autour d'une table

GL

a+++
Laurent


Je joue au Poker depuis Janvier 2009 et essentiellement en MTT :wink: