Ouverture du marché : L'ARJEL et ses erreurs...

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Re: Ouverture du marché : L'ARJEL et ses erreurs...

Message par NOU » Ven Juil 29, 2011 13:12

patibou a écrit :Bonjour,
Dsl je ne sais pas si je suis au bon endroit pour poster ca
Je viens de partir pour 2 ans au Canada bosser, et j'aimerais m'inscrire sur bwin.com histoire d'avoir des cotes interessantes :roll:
Le pb c'est que apparement, bwin demande une photocopie de carte d'identité pour finaliser son compte et je n'ai aucun papier canadien car j'y bosse uniquement pour 2 ans
M'est il possible de m'inscire sur bwin.com ou dois je m'inscrire sur bwin.fr??
Merci de vos réponses
Tchao


Pas au bon endroit... Le FAQ Bwin plus approprié...
Une carte d'identité et une domiciliation se sont 2 choses différentes...

Donc carte d'identité Française (vu que tu reste Français il me semble) et un truc comme une facture EDF Canadienne :P

Et inscription sur le .com sauf s'il y a une .ca :D
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Re: Ouverture du marché : L'ARJEL et ses erreurs...

Message par JokoeJoe » Lun Août 1, 2011 18:31

Quelqu un joue t il regulierement les hands nouvelle generation ?
Je n en vois quasiment jamais. Je ne sais d ailleurs pas si PW en a proposé une seule fois.

merci d avance
JokoeJoe
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Re: Ouverture du marché : L'ARJEL et ses erreurs...

Message par AlperUnal » Ven Août 5, 2011 18:49

J'ai vu qu'il y avait une nouvelle betise de l'ARJEL qui s'appelle Maxi Cote L1 cette année, en gros ils appatent le client en lui disant : si tu as tout bon pour les paris combinés : "PSG + Toulouse + Marseille " on te paie une côte de 7,00 au lieu de quelque chose comme 4,50 ou 5,00 pour un combiné normal.

Alors leur idée étant probablement qu'il y aura bien une bonne partie des gens qui tombera dans le panneau, ils se disent que 2 matchs sur 3 passeront probablement mais pas tous les 3, je me permets de me poser les 2 questions suivantes :

1- Pourquoi si l'idée est de booster les côtes L1 comme ils disent ( a moins de faire de la pıb mensongere) pourquoi ne pas nous permettre de choisir 3 matchs de la L1, ca je sais le faire, c'est juste que je n'aime pas leur match et on m'oblige a opter pour ca pour avoir des côtes plus intéressantes, on m'enduit a l'erreur probablement, loin de vouloir booster mes côtes...D'ailleurs me faire gagner plus n'est pas dans leur intérêt logiquement...

2- Pourquoi il n'y a pas de contre-partie a ce pari ? C'est quoi un pari comme ca avec une seule côte pour un seul évenement et pas l'évenement inverse ? Mettez-le moi aussi, je le prends volontiers, mettez par exemple 1,40 pour que ces 3 paris combinés ne passent pas, je le prendrais volontiers...C'est ca proposer des paris, qu'il y ait un risque pour celui qui le propose aussi, c'est un jeu de qui est meilleur parieur, celui qui joue ou celui qui fait jouer ?

Enfin encore une fois, je trouve ce type de paris plus que ridicule et ca ne passera jamais, la FDJ définitivement ne joue pas le jeu, on ne jouera donc pas chez eux....Que ca soit clair et net, dans les bureaux de ces têtes pensantes, qu'ils me lisent et qu'ils aient honte un peu de ne pas être de braves hommes mais que des peureux...
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Re: Ouverture du marché : L'ARJEL et ses erreurs...

Message par NOU » Sam Août 13, 2011 11:13

Je viens de voir ce pari "Maxi Cote L1" sur ParionsWeb !
Effectivement c'est un pari spécial "MTLM" :D Déjà ça n'intéressera jamais les parieurs expérimentés, et ensuite ça fera tomber encore plus dans le panneau le MTLM :lol:
Surtout en France, les 3 favos ne passeront que sur 2 ou 3 journées dans l'année.

Là on a Lyon/Lille/Marseille à 5 contre 1 au lieu de 4,20. Y a toujours un match à l'extérieur :ooo: :ooo: :ooo:

Enfin plus les books proposent de choses, mieux c'est, mais le mieux serait effectivement "de tout proposer à cotes normales".

Le TRJ est beaucoup trop bas, quand on voit des 1,65 - 1,70 quand il n'y a que 2 issues, alors qu'on a connu des 1,91 sur Unibet et 1,88 sur SportingBet :doh:
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Re: Ouverture du marché : L'ARJEL et ses erreurs...

Message par dobispo » Mar Août 23, 2011 10:21

Bonjour dobispo,

J’ai supprimé de ton message les propos non-conformes aux règles en vigueur présentes dans la Charte du Forum.

Je t’invite à les revoir afin de ne pas être pénalisé par la désactivation de ton compte.

Si tu as un souci de compréhension avec l’une de ces règles tu peux me contacter en MP (uniquement).

Sportivement et à bientôt
juju le fou
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Re: Ouverture du marché : L'ARJEL et ses erreurs...

Message par astra » Sam Sep 3, 2011 19:45

Code : Tout sélectionner
2 septembre 2011
France : L’ARJEL recommande le basculement de la taxe sur les mises vers le produit brut des jeux

 L’Autorité de régulation des jeux en ligne aurait recommandé au gouvernement français de basculer le système de taxation des opérateurs de jeux en ligne d’une taxe sur les mises vers une taxe sur le produit brut des jeux et de taxer les paris sportifs à 38% du PBJ, les paris hippiques à 55% et le poker à 25%, selon un article publié dans La Tribune.
 
Dans un rapport remis au gouvernement récemment, l’ARJEL aurait proposé « pas moins de 65 recommandations dont l’une des plus attendues est une modification significative de la fiscalité du secteur », déclare le quotidien.
 
Le rapport de L’ARJEL explique comment l’opérateur de paris sportifs à cotes fixes « prend le risque de retourner aux joueurs un montant supérieur à celui des mises », et comme la taxation est calculée sur le montant des mises, le journal ajoute que « les opérateurs sont exposés à une sorte de double peine. Solution proposée : basculer la fiscalité sur le produit brut des jeux (PBJ), soit la somme que touche l’opérateur après reversement des gains ».
 
Le taux de retour aux joueurs, actuellement plafonné à 85% des mises, est aussi soumis à l’examen par l’ARJEL, qui recommande que celui-ci soit revu à la hausse pour qu’il permette « aux opérateurs d’être plus attractifs ». De cette manière, le TRJ serait comparable à celui offert par les bookmakers britanniques ou offshore, qui en général offrent un TRJ entre 95% et 97% de leurs mises.
 
Selon La Tribune, l’ARJEL aurait donc proposé « une baisse des taux (qui est en fait une hausse du TRJ, ndlr) de 10%, ce qui permettrait aux opérateurs de proposer des gains plus attractifs, et donc d’augmenter les mises des joueurs de 15% selon les estimations de l’ARJEL », même si elle cautionne que « le lien de cause à effet n’est pas avéré ».
 
Une telle manœuvre serait alors « indolore pour l’Etat. Les paris sportifs seraient dans cette hypothèse taxés à hauteur de 38%, les paris hippiques à 55% et le poker à 25% » du produit brut des jeux. Si la nouvelle est accueillie avec optimisme par le secteur en France, il faut tout de même rappeler qu’une taxe de 38% du PBJ sur les paris sportifs en ligne est prêt du double des 20% espérés par le secteur et presque le triple des 15% actuellement en place au Royaume-Uni.
 
L’Autorité propose aussi d’élargir la gamme des compétitions sportives et les types de paris sur lesquels les parieurs peuvent miser et d’ouvrir la liquidité des sites de poker agréés aux joueurs étrangers sous certain conditions.
 
Les recommandations de l’ARJEL sont dans la lignée de celles faites par Jean-François Lamour et Aurélie Filipetti en mai ainsi que celles contenues dans le Livre Blanc publié par l’Association française des jeux en ligne (AFJEL) peu de temps après. Le Sénateur François Trucy, rapporteur de la loi sur les jeux en ligne pour le Sénat, rédige actuellement son rapport sur le secteur en France et a déjà fait part de son soutien à certaines des mesures proposées par Jean-François Lamour.
 
Articles en relation : France : Taxation sur le PBJ et ouverture de liquidité poker UE recommandées par M. Lamour et Mme Filipetti
 
Jean-François Lamour : « Un changement d’assiette serait non seulement plus conforme à la pratique européenne, mais également plus concurrentiel pour l’offre en .fr »
 
François Trucy : « Du rapport Lamour, j’approuve la modification de l’assiette des taxes, l’augmentation du TRJ et l’ouverture des tournois de poker »
 
 
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Re: Ouverture du marché : L'ARJEL et ses erreurs...

Message par NOU » Dim Oct 9, 2011 22:21

Toujours pas de matches Africains autorisés... quelle honte :doh:

On se prend des Iles Vierges Britaniques contre Iles Vierges je ne sais quoi, et pas d'Algérie, Maroc, Caméroun, Egypte, Nigéria, Af.Sud, Ghana :doh: :doh: :doh:
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Re: Ouverture du marché : L'ARJEL et ses erreurs...

Message par bob734 » Mar Oct 25, 2011 20:46

Moi personnellement j'avoue avoir goûté auparavant a du .com puis a la sortie de l'ARJEL je suis passé sur un book .fr, pas pour longtemps tant que j'ai été dégoûté par les paris et cotes proposés et surtout le fait qu'il n'y est plus de handicap au Basket, donc je me suis rabattu sur les tickets du tabac là ou il y a les handicaps jusqu'à qu'un beau jour la FDJ me fasse un joli coup en ne payant pas une erreur qu'elle avait fait sur un match ( inversion de cotes ). La ça a été le truc de trop, depuis je ne joue que sur du .com sur les books qu'il reste :wink:

bonne soirée
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Re: Ouverture du marché : L'ARJEL et ses erreurs...

Message par NOU » Mer Déc 14, 2011 15:40

Je porte plainte :D

Le pari "Autres Scores" que nous proposent tous les books a un nom qui n'a pas de sens...

Il faudrait appeler ce pari "Au moins une des 2 équipes marque au moins 5 buts"...

Et oui Messieurs de l'ARJEL... Vous avez fait tout un flan pour les handicaps (et au passage privé les parieurs pendant 1 an d'handicap), vous avez fait tout un flan avec les matches amicaux (pour au final pratiquement tous les autoriser..) alors maintenant, prenez cette appellation "Autres Scores" très au sérieux... Des parieurs pourraient être induits en erreur...

Aussi, vous avez toujours dit que le résultat sur lequel on parie doit être promulgué par les fédérations sportives. Or, JAMAIS, l'UEFA ne marque "Lyon a gagné à Zagreb sur << Autres Scores >>". Alors l'argument qui a été sorti pour les handicaps, faut aussi le sortir ici !

Soyez cohérents ! Merci à vous !
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Re: Ouverture du marché : L'ARJEL et ses erreurs...

Message par mineusk » Mer Déc 14, 2011 15:43

Enorme :D
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Re: Ouverture du marché : L'ARJEL et ses erreurs...

Message par Cutt » Mer Déc 14, 2011 15:56

NOU a écrit :Je porte plainte :D

Le pari "Autres Scores" que nous proposent tous les books a un nom qui n'a pas de sens...

Il faudrait appeler ce pari "Au moins une des 2 équipes marque au moins 5 buts"...

Et oui Messieurs de l'ARJEL... Vous avez fait tout un flan pour les handicaps (et au passage privé les parieurs pendant 1 an d'handicap), vous avez fait tout un flan avec les matches amicaux (pour au final pratiquement tous les autoriser..) alors maintenant, prenez cette appellation "Autres Scores" très au sérieux... Des parieurs pourraient être induits en erreur...

Aussi, vous avez toujours dit que le résultat sur lequel on parie doit être promulgué par les fédérations sportives. Or, JAMAIS, l'UEFA ne marque "Lyon a gagné à Zagreb sur << Autres Scores >>". Alors l'argument qui a été sorti pour les handicaps, faut aussi le sortir ici !

Soyez cohérents ! Merci à vous !

Enorme !!

Mais ça va servir à quoi de porter plainte la dessus ? Pour les choses à venir, qu'on te prenne au sérieux ?
L'ironie du sort, c'est le talent d'abord !
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Re: Ouverture du marché : L'ARJEL et ses erreurs...

Message par NOU » Mer Déc 14, 2011 16:14

Cutt a écrit :
NOU a écrit :Je porte plainte :D

Le pari "Autres Scores" que nous proposent tous les books a un nom qui n'a pas de sens...

Il faudrait appeler ce pari "Au moins une des 2 équipes marque au moins 5 buts"...

Et oui Messieurs de l'ARJEL... Vous avez fait tout un flan pour les handicaps (et au passage privé les parieurs pendant 1 an d'handicap), vous avez fait tout un flan avec les matches amicaux (pour au final pratiquement tous les autoriser..) alors maintenant, prenez cette appellation "Autres Scores" très au sérieux... Des parieurs pourraient être induits en erreur...

Aussi, vous avez toujours dit que le résultat sur lequel on parie doit être promulgué par les fédérations sportives. Or, JAMAIS, l'UEFA ne marque "Lyon a gagné à Zagreb sur << Autres Scores >>". Alors l'argument qui a été sorti pour les handicaps, faut aussi le sortir ici !

Soyez cohérents ! Merci à vous !

Enorme !!

Mais ça va servir à quoi de porter plainte la dessus ? Pour les choses à venir, qu'on te prenne au sérieux ?


Juste pour démontrer qu'il n'y a *aucune cohérence* dans leurs choix. Il en est de même pour le pari :1: :N: :2: qui est une abréviation acceptée de tous comme voulant dire "Equipe qui reçoit", "Match nul" et "Victoire à l'extérieur".
Je ne sais pas pourquoi ils ont tiqué sur l'handicap, encore une fois.

Maintenant la bataille c'est surtout de baisser le taux de taxation des books, de ne plus taxer le CA mais le marge brute du bookmaker sur un pari !
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Re: Ouverture du marché : L'ARJEL et ses erreurs...

Message par Cutt » Mer Déc 14, 2011 16:19

NOU a écrit :Juste pour démontrer qu'il n'y a *aucune cohérence* dans leurs choix. Il en est de même pour le pari :1: :N: :2: qui est une abréviation acceptée de tous comme voulant dire "Equipe qui reçoit", "Match nul" et "Victoire à l'extérieur".
Je ne sais pas pourquoi ils ont tiqué sur l'handicap, encore une fois.

Maintenant la bataille c'est surtout de baisser le taux de taxation des books, de ne plus taxer le CA mais le marge brute du bookmaker sur un pari !

Ok je saisie et je suis d'accord avec toi ! Bizarre en effet qu'ils aient pris en grippe l'appellation du "-1" mais tu as raison, sa démontre les faille de leur système mais je pense que ça ne servira à rien même si il est toujours bon de leur rappeler certaines choses :bien:

Tient nous au courant des suites :bien:
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Re: Ouverture du marché : L'ARJEL et ses erreurs...

Message par juju le fou » Jeu Déc 15, 2011 9:55

NOU président!!! :ole:
:bien: ;)
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Re: Ouverture du marché : L'ARJEL et ses erreurs...

Message par NOU » Dim Jan 8, 2012 0:49

L'ARJEL va-t-elle faire une enquête pour le 6-0 de Lille face à Chantilly ?

Pour le 5-0 de Marseille au Red Star ???


Par contre, le Bastia-Sochaux est plus que louche vu la variation de cote monstrueuse... mais bon, que peut réellement faire cet organisme ?
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Re: Ouverture du marché : L'ARJEL et ses erreurs...

Message par spartacus83 » Lun Avr 9, 2012 3:04

NOU a écrit :
Les mesures prises par l'ARJEL n'ont pas empêché la corruption et le trucage dans certains matches


Salut,

C'est surtout que l'on peut avoir l'impression que d'une manière indirecte en organisant un micro marché protégé, non seulement les mesures prises par l'ARJEL n'ont pas empêché la corruption et le trucage dans certains matches mais l'on au contraire attisé voir générer.

Il est extremement difficile de prouver la corruption dans le sport autrement que par la dénonciation, je vous laisse imaginer le contrat de travail du gardien de but qui va dire "j'ai fait exprès de détourner le centre dans mes buts car j'ai dit a mes amis de charger sur "equipe A encaisse un CSC @100" quant on voit ce qu'a subit le joueur qui a dénoncer la corruption lors de VA vs OM en 1993, en revanche on peut noter le très grand surcroit de surprise générée depuis la saison 2010/2011, cad depuis l'arrivée de l'ARJEL sur le marché des paris sportifs en France.

Par ailleurs, il est tout aussi extremement difficile d'accorder crédit aux membres de l'ARJEL sur leur discours de protection du parieur Francais alors que les paris les plus interessant pour le parieur ne figurent pas sur la "fameuse" liste sans compter les malversation dont se rendent coupable les books.fr vis a vis de leur clients francais qui restent sans conséquence pour le client Fancais.

Au sujet de la liste, pourquoi n'autoriser la Champion's league Feminine de Football qu'a partir des 1/4 de finale.
Quel interet a l'ARJEL de priver le parieur Francais du mach de 1/8eme opposant le PSG à Francfort, match qui puis est retransmis en direct a la TV via eurosport France.
Le risque de corruption est-il plus important qu'un match "anonyme" non retransmis du championnat Modave ou du championnat amateur des Iles Feroe ?
Pourquoi ne peut-on pas parier sur la divison 1 feminine de Football dont les principaux match sont retransmis en direct par Eurosport qui ont su tout comme Direct8 tirer profit du formidable crédit de nos Footballeuses vis à vis de l'opinion publique...
Pourquoi tout un pan de sport Olympique à été "oublié" dans la liste ARJEL comme l'Haltérophile, la Gymnastique, le Plongeon, le Patinage Artistique, le Patinage de Vitesse, le Canoe Kayak, le Curling et bien d'autre sport en fait ... ?
Pourquoi a l'occasion des prochain JO evenement planétaire le parieur Francais n'aura pas le droit de parier sur le pari basique et absolu proposé par les bookmakers a l'occasion de chaque JO, cad la Nation qui remportera le plus de médaille d'or, celle qui remportera le plus de médailles, ou bien des paris face à face sur la Nation qui remportera le plus de médaille ...?

Autant de question dont je pense que l'ARJEL serait mal a l'aise pour justifier leur interdiction sur leur liste dans la masure ou tout ces sport, et tout ces types de sport enoncés ci dessus présente de reelle et tangible value pour le parieur aguerri verrait là une autre facon d'apprehender les paris sportif autrement que par le choix autorisé par l'ARJEL sur le sort d'un match pair ou impair ...

Bref, pas grand chose dans les mesures prises par l'ARJEL ne permet de penser a la protection du parieur Francais, et bien au contraire la petitesse de la liste avec ces sport value oublié peut largement laissé penser que l'organisation des paris sportifs tel qu'il a été mis en place n'a d'autre but que de spolier les parieurs Francais au profit de grand groupe dont les dirigeant semble partager beaucoup d'accointance avec des membres de la vie politique.

Il est vrai que le pari suivant:
Kazan @1.01 vs Le Mans est beaucoup plus interessant financièrement pour les bwin.fr que le Kazan -26 @1.78 vs Le Mans +26 @1.78 qu'ils s'interdisent de proposer a leur client Francais argant la liste ARJEL.
En effet, le parieur souhaitant gagner 10 euros sur un match a priori complement déséquilibré devra placer 1 000 € chez le book ARJEL, alors que sur un book "escroc" il pourra se contenter de placer 15 euros sur l'une ou l'autre possibilité étant entendu qu'aucun pari n'est sur à 100% en raison des multiple influence presente sur les rencontre sportive.

Sur cet exemple précis, le parieurs Francias aura perdu d'un coup d'un seul 1 000 €, alors que le parieur International aura perdu au maximum que 15 € ...

On peut donc se demander ou est la logique protectrice du parieur Francais ...
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Re: Ouverture du marché : L'ARJEL et ses erreurs...

Message par spartacus83 » Lun Avr 9, 2012 20:10

spartacus83 a écrit :Pourquoi tout un pan de sport Olympique à été "oublié" dans la liste ARJEL comme l'Haltérophile



Alleouha, l'Halterophilie vient d'etre rajoutée sur la liste :bien:

Catégories de compétitions

- Jeux Olympiques (H/F)

Hommes :
- 56kg
- 62kg
- 69kg
- 77kg
- 85kg
- 94kg
- 105kg
- + 105kg
Femmes :
- 48kg
- 53kg
- 58kg
- 63kg
- 69kg
- 75kg
- + 75kg

Types de résultats et phases de jeux correspondantes

- Vainqueur du groupe
- Podium du groupe
- Totaux olympiques d’un athlète sur le podium

Ils sont pas oublié les filles en plus :D

Mais bon, d'une part c'est etrange de border tout ca avec les categorie de poids, ce qui veut dire que si les categ change, ce qui peut arriver, les books.fr pourront dire qu'il ne peuvent pas proposer de paris a leur client Francais car pas les bonnes categories ...

Et puis, pourquoi ne mettre que les JO et non les Mondiaux ou les Euros qui se disputent actuellement ...

Enfin, je dirais que la sagesse a eu raison, mais maintenant rien ne dit que les Books.fr proposerons des paris sur l'Halterophilie lors des JO, c'est certainement pas un sport ou les books ont ne grande lisibilité car dans ce sport de souffrance et générosité, les halterophile ne passe pas leur temps a jouer a la PS, a s'acheter les derneire fringue a la mode etc, il s'entraine dur, la triche et la corruption n'est pas l'apanage de l'Halterophile, et je sais pas pourquoi mais j'ai du mal à voir un type de bwin.fr se presenter devant Natalia Zabolotnaya la recordwoman du monde des - 75 kgs qui arrache 135 kgs en lui demandant de se coucher lors de la compet car le books risque de lacher trop d'argent ...
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Re: Ouverture du marché : L'ARJEL et ses erreurs...

Message par NOU » Mar Avr 10, 2012 10:14

Normalement les books proposent tout, même pour les JO

Par contre, plus l'ARJEL mettra des contraintes (comme le nommage des handicaps qui a foutu la zizanie...), plus les books mettront du temps à adapter leur interface... et s'ils estiment que cela ne vaut pas le coup, ils ne l'adapteront pas.
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Re: Ouverture du marché : L'ARJEL et ses erreurs...

Message par NOU » Mar Avr 10, 2012 18:12

Pour demain, enquête ou pas de l'ARJEL sur OM-Montpellier ? :lol: :lol: :lol:
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Re: Ouverture du marché : L'ARJEL et ses erreurs...

Message par Dharma2 » Mar Avr 10, 2012 23:39

NOU a écrit :Pour demain, enquête ou pas de l'ARJEL sur OM-Montpellier ? :lol: :lol: :lol:

:lol:
Pour quelle raison ?
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