NBA : Analyses & Infos 17/18

[maxou704]

The KING (46 pts, 11 rbds, 9 pds)



@2.10 sur un g7 c'est assez intéressant.

Validé le ml @2.10 & le +2 au tabac @1.85, même si la campagne des C's au garden est exemplaire je vois Lebron réussir pour sa dernière là où Giannis a échoué.

[maxou704]

« Cette comparaison n’a pas lieu d’être. Michael Jordan a joué à une époque où le jeu était différent. Les règles étaient différentes par rapport à l’époque actuelle, dans laquelle LeBron joue. LeBron joue un rôle différent que Michael. Pour être juste avec Michael, on ne lui a jamais demandé de faire tout ce que LeBron fait pour son équipe. Son rôle était plus limité et c’est la raison pour laquelle, statistiquement, les chiffres de LeBron sont meilleurs que ceux de Michael Jordan. »

S.Pippen

Injuste donc de comparer des époques (et donc des joueurs) chacun la sienne, perso la mienne c'est l'actuel, avec tout ce qu'a fait Lebron depuis le Heat, il mérite plus qu'un pseudo de King.

[robinho94]

Je suis un grand fan de statistiques et effectivement les stats individuelles de Lebron james sont ahurissantes, il porte à lui seul une équipe qui sans lui serait loin du top.

Mais dans le débat Jordan-James ce qui m'emmerde, et on parle encore de stats au final, c'est que:
- Jordan c'est 6 finales NBA, 6 titres avec une seule et même team
- Lebron, 8 finales, 3 titres

On peut même y rajouter Kobe qui est pour moi un monstre avec 7 finales, 5 titres avec LAL.

A ce rythme, James sera plus proche de Chamberlain, un monstre individuellement mais qui perd beaucoup de finales (pour info Chamberlain c'est 6 finales pour 2 titres en ayant changé de franchise pour aller chercher le dernier titre).

Bref pour moi, Jordan est loin. Le mec avait son poste, ne marchait pas sur les plates bandes de ses coéquipiers et a pu aider les autres à devenir des monstres (super important ça selon moi), ce que ne fait pas Lebron en essayant de tout faire et/ou diriger (d'être à la mène, au scoring, dans la peinture, au shoot décisif, au coaching). En étant plus altruiste, il y gagnerait et aurait probablement moins de haters aussi.

[flav37]

Difficile de parier contre le king dans un game 7, dommage que des mercenaires comme KD choisissent la facilité pour gagner des titres, sinon Lebron aurait 2 titres de plus.

Lebron c'est trois titres avec deux franchises, partout ou il est aller, il a gagner.

Difficile de comparer les époques, voir meme débile, mais est c'que Jordan avec l'effectif actuelle des Cavs, arriverait ne serais-ce qu'en finale de confs ?

Alors oui les gens ne retiennent que les titres, bravo KD t'es aller dans la meilleure équipe de la ligue pour gagner des titres, quel courage.

Lebron est revenue dans sa ville, dans l'équipe qui l'a drafté et à remporter le titre avec un game 7 qui restera dans l'histoire.

Je ne comprend pas comment on peut détester ce mec, 8 finales d'affilés, t'es au top pendant 8 ans d'affilés, il fait définitivement partit des plus grands sportifs de tout les temps, dans 20 ans on ne parlera plus de Jordan mais de Lebron James.

[robinho94]

Difficile de parier contre le king dans un game 7, dommage que des mercenaires comme KD choisissent la facilité pour gagner des titres, sinon Lebron aurait 2 titres de plus.

Lebron c'est trois titres avec deux franchises, partout ou il est aller, il a gagner.

Difficile de comparer les époques, voir meme débile, mais est c'que Jordan avec l'effectif actuelle des Cavs, arriverait ne serais-ce qu'en finale de confs ?

Alors oui les gens ne retiennent que les titres, bravo KD t'es aller dans la meilleure équipe de la ligue pour gagner des titres, quel courage.

Lebron est revenue dans sa ville, dans l'équipe qui l'a drafté et à remporter le titre avec un game 7 qui restera dans l'histoire.

Je ne comprend pas comment on peut détester ce mec, 8 finales d'affilés, t'es au top pendant 8 ans d'affilés, il fait définitivement partit des plus grands sportifs de tout les temps, dans 20 ans on ne parlera plus de Jordan mais de Lebron James.

Visiblement t'es pas objectif sur KD et LBJ car ce qu'a fait Durant, James l'a fait avant lui en partant de Cleveland à Miami pour aller chercher un titre (ce qui est compréhensible), tout comme Garnett avant eux, le Shaq, Clyde Drexler et bien d'autres...

Et désolé mais t'as peté un plomb avec la phrase suivante "dans 20 ans on ne parlera plus de Jordan mais de Lebron James". Tu parles du plus grand basketteur de tous les temps, celui qui est Pelé au football ou Federer au tennis si tu veux. J'hallucine... C'est un manque de culture ça... En même temps je te pardonne, on ne peut pas comprendre un sport et son histoire en 5 années (c'est pas méchant crois moi).

[flav37]

Difficile de parier contre le king dans un game 7, dommage que des mercenaires comme KD choisissent la facilité pour gagner des titres, sinon Lebron aurait 2 titres de plus.

Lebron c'est trois titres avec deux franchises, partout ou il est aller, il a gagner.

Difficile de comparer les époques, voir meme débile, mais est c'que Jordan avec l'effectif actuelle des Cavs, arriverait ne serais-ce qu'en finale de confs ?

Alors oui les gens ne retiennent que les titres, bravo KD t'es aller dans la meilleure équipe de la ligue pour gagner des titres, quel courage.

Lebron est revenue dans sa ville, dans l'équipe qui l'a drafté et à remporter le titre avec un game 7 qui restera dans l'histoire.

Je ne comprend pas comment on peut détester ce mec, 8 finales d'affilés, t'es au top pendant 8 ans d'affilés, il fait définitivement partit des plus grands sportifs de tout les temps, dans 20 ans on ne parlera plus de Jordan mais de Lebron James.

Visiblement t'es pas objectif sur KD et LBJ car ce qu'a fait Durant, James l'a fait avant lui en partant de Cleveland à Miami pour aller chercher un titre (ce qui est compréhensible), tout comme Garnett avant eux, le Shaq, Clyde Drexler et bien d'autres...

Et désolé mais t'as peté un plomb avec la phrase suivante "dans 20 ans on ne parlera plus de Jordan mais de Lebron James". Tu parles du plus grand basketteur de tous les temps, celui qui est Pelé au football ou Federer au tennis si tu veux. J'hallucine... C'est un manque de culture ça... En même temps je te pardonne, on ne peut pas comprendre un sport et son histoire en 5 années (c'est pas méchant crois moi).

Comme on en à déjà parler c'est générationnelle, qui parle aujourd'hui de Chamberlain, Bird, Magic, plus personne. Aujourd'hui on parle encore de Jordan car personne n'avait réellement pris le flambeau. Dans 20 ans, Lebron sera le Jordan d'aujourd'hui, c'est pas de la non connaissance, c'est la lucidité.

J'ai grandi avec Zidane qui pour moi était le meilleur joueur du monde mais dans 20 ans, personne ne parlera de Maradonna, pelé mais on parlera de Messi Ronaldo.

Comme l'a dit Iverson, pour les gens qui ont grandis avec Jordan, c'est impossible de dire que intel est meilleure que Jordan. Dans 20 ans ce sera pareille pour Lebron.

Oui je suis la Nba depuis peu de temps mais j'ai étudié l'histoire de ce sport quand meme, je connais mes classiques.

A partir du moment ou il y a sans arret des débats sur Lebron est-il meilleur que Jordan montre que meme pour ceux qui ont connu Jordan, le doute est présent.




Pour ce qui est du début du paragraphe, lorsque Lebron rejoint Miami, le heat sort d'une élimination au premier tour des playoffs, lorsque KD rejoint Golden State, il rejoint l'équipe championne. Lebron à amené le Heat au titre, KD à rejoint une équipe déjà au top donc incomparable.

[le-kurt]

perso,je place meme kobe devant LBJ.

mais bon,c'est toujours difficile de comparer des joueurs qui ne jouent pas au meme poste.


et il faudrait d'arreter de croire que LBJ a joué tout seul toute sa carrière.

wayde,bosh,chalmers,ray ray sur le banc coté miami.

irving,love coté cavs pour son retour.

[Hayward20]

Pourquoi comparer au final? Même question pour les légendes d’autres sports. Ça ne joue pas en même temps.. pas même époque.. pas mon délire.. à part Ronaldo vs Messi aucun intérêt..

[le-kurt]

Pourquoi comparer au final? Même question pour les légendes d’autres sports. Ça ne joue pas en même temps.. pas même époque.. pas mon délire.. à part Ronaldo vs Messi aucun intérêt..

c'est ca,pas le meme poste,pas la meme taille,pas le meme poids,pas les memes générations,pas les memes adversaires,pas les memes rosters.......
à l'époque ca ne sifflait pas les fautes comme maintenant,et que dire de la défense de zone.

on peut en rajouter toute la nuit.

[flav37]

Après je suis d'accord c'est difficile de comparer c'est meme pas forcément comparable car pas la meme époque.

Ce que je veux dire c'est que si on essaye de se projeter dans 20 ans, les icones all time de la plupart des sports auront surement changer car notre époque est extraordinaire en termes de champion:

Lebron
Messi
Ronaldo
Brady
Federer
Nadal

[scholesrcl]

bon c'est pas tout ça, parlons prono

Grosse confiance sur BOSTON comme tous les matches à domicile ou selon vous les spécialistes les match 7 c'est toujours spécial?? Boston pourrai t-il joué la peur au ventre?

[Hayward20]

Pourquoi comparer au final? Même question pour les légendes d’autres sports. Ça ne joue pas en même temps.. pas même époque.. pas mon délire.. à part Ronaldo vs Messi aucun intérêt..

c'est ca,pas le meme poste,pas la meme taille,pas le meme poids,pas les memes générations,pas les memes adversaires,pas les memes rosters.......
à l'époque ca ne sifflait pas les fautes comme maintenant,et que dire de la défense de zone.

on peut en rajouter toute la nuit.

A partir du moment où il n’y a pas confrontation sur le terrain ça me paraît très bancale de comparer

[stephan83]

Difficile de parier contre le king dans un game 7, dommage que des mercenaires comme KD choisissent la facilité pour gagner des titres, sinon Lebron aurait 2 titres de plus.

Lebron c'est trois titres avec deux franchises, partout ou il est aller, il a gagner.

Difficile de comparer les époques, voir meme débile, mais est c'que Jordan avec l'effectif actuelle des Cavs, arriverait ne serais-ce qu'en finale de confs ?

Alors oui les gens ne retiennent que les titres, bravo KD t'es aller dans la meilleure équipe de la ligue pour gagner des titres, quel courage.

Lebron est revenue dans sa ville, dans l'équipe qui l'a drafté et à remporter le titre avec un game 7 qui restera dans l'histoire.

Je ne comprend pas comment on peut détester ce mec, 8 finales d'affilés, t'es au top pendant 8 ans d'affilés, il fait définitivement partit des plus grands sportifs de tout les temps, dans 20 ans on ne parlera plus de Jordan mais de Lebron James.

Visiblement t'es pas objectif sur KD et LBJ car ce qu'a fait Durant, James l'a fait avant lui en partant de Cleveland à Miami pour aller chercher un titre (ce qui est compréhensible), tout comme Garnett avant eux, le Shaq, Clyde Drexler et bien d'autres...

Et désolé mais t'as peté un plomb avec la phrase suivante "dans 20 ans on ne parlera plus de Jordan mais de Lebron James". Tu parles du plus grand basketteur de tous les temps, celui qui est Pelé au football ou Federer au tennis si tu veux. J'hallucine... C'est un manque de culture ça... En même temps je te pardonne, on ne peut pas comprendre un sport et son histoire en 5 années (c'est pas méchant crois moi).

pour parler bet cleveland surement sans love au game 7...perso voit rien sur ce game 7...y a tellement d efacteurs x..l'inexperience de boston mais a domicile..en face james est un peu seul..franchement je sais pas

pour le debat james-jordan idem c'est chaud..j'ai vu les 2..jordan avait a cote d elui de smonstres aussi..kukoc..pippen..rodman..kerr..qu'a peut etre jamais eu james ou plus rarement..les 2 sont des monstres..comme o neal dans son domaine..bryant..magic..

par contre et la j'en suis sur on parlera toujours plus d'un jordan que d'un lebron james..et dan s20 ans on parlera toujours d ejordan...comme dans 50 ans..ca restera l'icone..la legend ede ce sport..on dira toujours plus tu te prends pour jordan ou quoi que tu te prend spour lebron..

y a des mecs dans chaque sport quu iresteront l'icone d ece sport..de pa rleur personnalite..leur talent..et qui travesseront toutes les epoques..pelé l'ai jamais vu jouer mais pelé c'est l'icone au foot..qui a traversé toutes les epoques..en basket c'est jordan..en boxe tyson...ou mohammed ali..en formule 1 senna..en tennis federer..en rugby lomu ..en velo merckx (ou froome non je deconne ) en judo douilllet en flechettes hichakawa en porno rocco siffredi en musique jonnhy hallyday en musique classique mozart en peinture picasso..enfin voila quoi

[robinho94]

perso,je place meme kobe devant LBJ.

mais bon,c'est toujours difficile de comparer des joueurs qui ne jouent pas au meme poste.


et il faudrait d'arreter de croire que LBJ a joué tout seul toute sa carrière.

wayde,bosh,chalmers,ray ray sur le banc coté miami.

irving,love coté cavs pour son retour.

Moi aussi je le place au dessus, les titres comptent + que les finales selon moi.

[robinho94]

Comme on en à déjà parler c'est générationnelle, qui parle aujourd'hui de Chamberlain, Bird, Magic, plus personne. Aujourd'hui on parle encore de Jordan car personne n'avait réellement pris le flambeau. Dans 20 ans, Lebron sera le Jordan d'aujourd'hui, c'est pas de la non connaissance, c'est la lucidité.

J'ai grandi avec Zidane qui pour moi était le meilleur joueur du monde mais dans 20 ans, personne ne parlera de Maradonna, pelé mais on parlera de Messi Ronaldo.

Comme l'a dit Iverson, pour les gens qui ont grandis avec Jordan, c'est impossible de dire que intel est meilleure que Jordan. Dans 20 ans ce sera pareille pour Lebron.

Oui je suis la Nba depuis peu de temps mais j'ai étudié l'histoire de ce sport quand meme, je connais mes classiques.

A partir du moment ou il y a sans arret des débats sur Lebron est-il meilleur que Jordan montre que meme pour ceux qui ont connu Jordan, le doute est présent.




Pour ce qui est du début du paragraphe, lorsque Lebron rejoint Miami, le heat sort d'une élimination au premier tour des playoffs, lorsque KD rejoint Golden State, il rejoint l'équipe championne. Lebron à amené le Heat au titre, KD à rejoint une équipe déjà au top donc incomparable.

Je pense que t'es encore dans le faux. Pelé a arrêté sa carrière il y a 40 ans et on le met encore au dessus de tout.

Pour ce qui est de Miami/GSW bien sur que c'est comparable. On parle d'un joueur (James ou Durant) qui est un crack, qui est jeune et qui sait qu'il ne peut pas être bagué avec son équipe actuelle et qu'il a de grandes chances de l'être en rejoignant Miami ou GSW, d'ailleurs ca leur a donné raison. Je pense que tu rages parce qu'il a quitté OKC, que tu supportes visiblement (bon goût en tout cas).

[robinho94]

Après je suis d'accord c'est difficile de comparer c'est meme pas forcément comparable car pas la meme époque.

Ce que je veux dire c'est que si on essaye de se projeter dans 20 ans, les icones all time de la plupart des sports auront surement changer car notre époque est extraordinaire en termes de champion:

Lebron
Messi
Ronaldo
Brady
Federer
Nadal

Là dessus tu as raison mais n'empeche qu'on citera quand même les Pelé, Maradonna et Jordan .

[Hayward20]

Kevin Love forfait

[robinho94]

pour parler bet cleveland surement sans love au game 7...perso voit rien sur ce game 7...y a tellement d efacteurs x..l'inexperience de boston mais a domicile..en face james est un peu seul..franchement je sais pas

pour le debat james-jordan idem c'est chaud..j'ai vu les 2..jordan avait a cote de lui des monstres aussi..kukoc..pippen..rodman..kerr..qu'a peut etre jamais eu james ou plus rarement..les 2 sont des monstres..comme o neal dans son domaine..bryant..magic..

par contre et la j'en suis sur on parlera toujours plus d'un jordan que d'un lebron james..et dan s20 ans on parlera toujours d ejordan...comme dans 50 ans..ca restera l'icone..la legend ede ce sport..on dira toujours plus tu te prends pour jordan ou quoi que tu te prend spour lebron..

y a des mecs dans chaque sport quu iresteront l'icone d ece sport..de pa rleur personnalite..leur talent..et qui travesseront toutes les epoques..pelé l'ai jamais vu jouer mais pelé c'est l'icone au foot..qui a traversé toutes les epoques..en basket c'est jordan..en boxe tyson...ou mohammed ali..en formule 1 senna..en tennis federer..en rugby lomu ..en velo merckx (ou froome non je deconne ) en judo douilllet en flechettes hichakawa en porno rocco siffredi en musique jonnhy hallyday en musique classique mozart en peinture picasso..enfin voila quoi

Franchement pas tant que ça. Pippen oui est un exceptionnel coéquipier qui sait en plus être clutch par contre Steve Kerr, certes super shooteur mais jamais il n'a dépassé les 10ppg, pour moi c'est Korver bis. Kukoc à la rigueur, de mémoire était au dessus de 10ppg, on peut comparer son apport à celui de JR Smith, ça arrose beaucoup quand même.

[robinho94]

D'ailleurs Jordan prend 3 titres sans Rodman, sans Kukoc et sans Kerr steph. Il était principalement épaulé de Pippen (ailier), Horace Grant (ailier fort) et BJ Armstrong (le meneur/shooteur de l'équipe). Cette équipe prend 3 titres en étant sincèrement pas ouf hormis Jordan monster qui carburait à 30ppg.

Les 3 derniers titres, il reste Pippen évidemment. Rodman remplace Grant en scorant moins mais en étant monstrueux défensivement.

Franchement, il avait qu'un monstre avec lui, Pippen qui lui était fidèle et "soumis" (j'y ai mis des guillemets volontairement) et éventuellement le coach qui pour le coup était un monstre.

[stephan83]

pour parler bet cleveland surement sans love au game 7...perso voit rien sur ce game 7...y a tellement d efacteurs x..l'inexperience de boston mais a domicile..en face james est un peu seul..franchement je sais pas

pour le debat james-jordan idem c'est chaud..j'ai vu les 2..jordan avait a cote de lui des monstres aussi..kukoc..pippen..rodman..kerr..qu'a peut etre jamais eu james ou plus rarement..les 2 sont des monstres..comme o neal dans son domaine..bryant..magic..

par contre et la j'en suis sur on parlera toujours plus d'un jordan que d'un lebron james..et dan s20 ans on parlera toujours d ejordan...comme dans 50 ans..ca restera l'icone..la legend ede ce sport..on dira toujours plus tu te prends pour jordan ou quoi que tu te prend spour lebron..

y a des mecs dans chaque sport quu iresteront l'icone d ece sport..de pa rleur personnalite..leur talent..et qui travesseront toutes les epoques..pelé l'ai jamais vu jouer mais pelé c'est l'icone au foot..qui a traversé toutes les epoques..en basket c'est jordan..en boxe tyson...ou mohammed ali..en formule 1 senna..en tennis federer..en rugby lomu ..en velo merckx (ou froome non je deconne ) en judo douilllet en flechettes hichakawa en porno rocco siffredi en musique jonnhy hallyday en musique classique mozart en peinture picasso..enfin voila quoi

Franchement pas tant que ça. Pippen oui est un exceptionnel coéquipier qui sait en plus être clutch par contre Steve Kerr, certes super shooteur mais jamais il n'a dépassé les 10ppg, pour moi c'est Korver bis. Kukoc à la rigueur, de mémoire était au dessus de 10ppg, on peut comparer son apport à celui de JR Smith, ça arrose beaucoup quand même.

beh quant t'a pippen exeptionnel coequipier..qui etait present partout..points..passe..defense..kerr ok un korver bis..tu peux pas comparer kukoc une sorte de doncic..meilluer ou quasi meilleur joueur europeen..un qi basket enorme ...a jr smith..et puis bon t'a rodman..un gobeur d erebond enrome..un fou furieux..gros defenseur..un mec qu ite donnai une energie de dingue..tout les ballons retombais dans se smains..tu regardes les tats de rebonds et surtout se smatchs...tu sais deja que en defense et au niveau rebond tu risques rien...non je t'assures..pippen kerr kukoc rodman..c'est bien meilleur que smith thompson korver...kukoc quand il est au sommet et que chocago est champion c'est du tres haut niveau..rodman etait craint par toute la nba