NBA : Analyses & Infos 17/18

[le-kurt]

bonjour

robinho,est ce que tu pourrais poster le lien ou tu as les confrontations est/ouest par équipes STP.
parce que sortir une liste de quelques équipes triées sur le volet,c'est pas très représentatif.ca permettrait de pouvoir comparer l'ensemble.
merci.

Quelques équipes triées sur le volet t'exagères... il s'agit là de la moitié des équipes engagées en PO dont les 4 restantes.

Bref, je vais essayer de te poster les bilans des 8 autres teams (il n'y a pas de lien sur internet si ce n'est de prendre le bilan de chaque équipe et d'oter le bilan VS CONF au bilan total). En tout cas depuis 18 ans, les bilans sont quasiment chaque année favorables aux teams de l'ouest lorsqu'il s'agit des face à face entre conf, 17 fois sur 18 pour info. Ce qui est juste flagrant sur la domination de la WC qui en 20 ans a pris 2 fois + de titres que la conf Est.

J'avais lu un article US qui disait "en gros" que depuis Michael Jordan (et les Pacers de Reggie Miller, NY de Pat Ewing, Detroit d'Isaiah Thomas), l'Est a coulé. C'est quand même assez vrai; pas mal de projets en bois, les Nets... Orlando qui n'a jamais su se reconstruire, NY qui ne décolle jamais, les Bulls et les Hawks qui coulent ces temps ci. Il n'y a que Boston qui est cohérent dans la (re)construction. Phila et Milwaukee éventuellement...

ahhh ok robi,je pensais que tu avais un site qui détallait tout les performances de chaque teams.

quand je disais "triées sur le volet",c'est parce que tu n'as mis que boston et cleveland coté est,et 6 équipes coté ouest.tu veux faire comment pour comparer?

de toute façon,les modifications en NBA sont dans les tuyaux depuis un bon bout de temps,mais ca doit etre compliqué car il faut l'accord des proprios je pense.

https://www.basketsession.com/actu/adam-silver-reforme-playoffs-402556/

pour un peu + d'équité,si tout le monde s'affronte que 2 fois,ca ferait 58 matchs,ca fait peu.
et si tout le monde s'affronte 3 fois,ca ferait 87 matchs soit 5 de + qu'actuellement.sans compter que l'on ne saurait pas qui recevrait la fois de + à domicile,ce qui change pas mal la donne quand on connait l'avantage du terrain.

c'est pas une mince affaire pour le système de calcul pour que ca soit équitable pour tout le monde.

[le-kurt]

par rapport au tanking,je ne voudrais pas etre méchant mais on se fait bien plaisir à l'ouest aussi,les grizzlies et les suns sont bien là pour le prouver cette année.

[robinho94]

J'avais écrit un pavé et le site a bugué...La flemme de tout réécrire.

Mais oui il faut prendre les 16 meilleures équipes mais donc revoir la config de la saison régulière.

"Si les candidats à l'Ouest continuent de se livrer à des duels sanguinaires quatre fois par saisons pendant que ceux de l'Est affrontent les équipes dysfonctionnelles qui composent leur Conférence, la lutte pour les playoffs serait là aussi faussée."

Je l'aurais pas mieux dit

[stephan83]

[quote

perso vu le match..comprend pas l'engouement sur cleveland...ca va etre serré cete serie...y a lebron mais apres le neant a cleveland..
la conference est est d'une faiblesse abyssale..quand tu vois un boston diminue contre un cleveland pas si fort..et qu'en face tu as golden-houston ca montre l'ecart...
trop dur la conference ouest aujourd'hui...un des top 8 conference ouest pourrait gagnait la conference est...par contre aucune eqipe conference est pourrait win a l'ouest

si portland,les spurs,OKC et meme les pelicans ou le jazz gagne la conférence EST,je te paye ce que tu veux pendant 10 000 ans.

rien que philly rosse les équipes que je viens de te citer.
PS;j'exagère comme tu viens de le faire stephane.

je vois pas en quoi les equipes que tu cites sont a des années lumieres de toronto qui as gagne la conference est...si il ya un utah,oklahoma, la nouvelle orlenas ou portland (j'enleve les spurs sans leonard et vieillissant) ne rivaliserait pas avec toronto,boston sans ses 2 all stars ou clevelanfd qui tient par james....
portland a fini 3eme conference...leur manque un truc (un 3 et un 4)...nouvelle orleans c'est solide..utah idem..si tu met une finale nba cleveland ou boston contre utah,nouvelle orleans,portland,golden state,houston,oklahoma...suis pas sur que l'ouest gagne pas..
perso je trouve l'ecart entre les 2 conferences enorme

pourquoi tu mélanges SR et PO.
on voit clairement dans les 2 conférences ce que ca donne sur le papier.

et ne modifie pas ton premier post stp.
tu as écrit que n'importe quelle équipe de l'ouest serait champion à l'est.je te certifie que non.

ma proposition de t'offrir ce que tu veux pendant 10 000 ans tient toujours par rapport à ton premier vrai post. [/quote]


je modifie pas mon premier post je maintien..j'ai pas ecrit que n'importe quelle equipe de l'ouest serait(affirmation) champion a l'est..mais ecrit un des top 8 conference ouest ( ce qui enleve des memphis,sacramento,phoenix..)pourrait(hypothese) gagnait la conference est...par contre aucune eqipe conference est pourrait win a l'ouest.
de toute facon on le saura jamais puisque le principe des conferences est encore en vigueur et pour longtemps..
on se dirige vers un titre de golden state je pense..sans tro souffrir..pensait que houston pouvais le sinquieter mais ca part mal

[le-kurt]

étant donné que les équipes qui jouent la conférence est/ouest opposée,c'est à dire que ca joue 2 matchs:l'un à domicile,l'autre à l'extérieur.
c'est probablement le baromètre le plus juste dans les oppositions étant donné que chaque équipe se rencontre 2 fois avec toutes les équipes de la conférence opposée.
comme ca,on ne peut pas dire.........

W-L pour l'ouest:

houston:24 6
GSW:24-6
portland: 18-12
OKC:20-10
utah:16-14
NO:21-9
spurs:18-12
wolves:14-16

donc global de: 155 W/85 L

W-L pour l'est:

toronto:19-11
boston:22-8
philly:18-12
cavs: 15-15
indi: 16-14
miami:13-17
bucks: 17-13
wash: 15-15

donc global de: 135/105

donc ca nous fait un différentiel de +10/-10 entre l'ouest et l'est étant donné qu'il y a 20 d'écart.
est que c'est si gigantesque que ca 10 matchs sur 240 joués.

je préviens que je n'ai pas épluché qui a éclaté qui,les B2B,ceux qui ont eu 3 jours de repos,les blessés,les gars qui ont fait une nuit blanche.......

[Maestroo]

Salut à tous.

Ce soir, je m'attends à une grosse réaction de LeBron James qui a raté son premier match (15 points à 5/16) alors qu’il a magistralement porté son équipe jusque là. Bien défendu par Marcus Morris sur ce Game 1, le King n’apparaissait pas inquiet après le match et semblait très confiant. On peut lui faire confiance pour entrer dans ce Game 2 gonflé à bloc pour revenir à égalité dans la série. Et les Cavs auront forcément besoin d’un grand James pour s’imposer : sur les 8 victoires cette saison des Cavs en playoffs, James a inscrit 6 fois plus de 30 points, et 29 et 26 points les deux autres fois. Aucun doute pour nous, une victoire de Cleveland est possible, mais elle passera par une grosse perf de LeBron.

Mon prono : Lebron James marque 30 points ou plus et son équipe gagne @ 3 sur Winamax

[le-kurt]

je modifie pas mon premier post je maintien..j'ai pas ecrit que n'importe quelle equipe de l'ouest serait(affirmation) champion a l'est..mais ecrit un des top 8 conference ouest ( ce qui enleve des memphis,sacramento,phoenix..)pourrait(hypothese) gagnait la conference est...par contre aucune eqipe conference est pourrait win a l'ouest.
de toute facon on le saura jamais puisque le principe des conferences est encore en vigueur et pour longtemps..
on se dirige vers un titre de golden state je pense..sans tro souffrir..pensait que houston pouvais le sinquieter mais ca part mal

salut stéphane.

j'ai oublié d'écrire "une des équipes du top 8".
je te certifie qu'il y a des équipes du top 8 qui ne gagneraient pas la finale de conf à l'est.
utah je suis quasi certain qu'ils tombent face à phily.
quand on voit la prestation de phily face à boston,ca n'a pas été une mince affaire.
ils ont péché 2 fois lors du money time dont le dernier match de la série + le game 2 il me semble ou simmons s'est carrément vaporisé,invisible.
faut pas les prendre pour des cagneux phily.

pour GSW,j'en ai parlé avec hayward par MP,je pense 4-2,peut-etre 4-3 parce que houston à l'avantage du terrain,mais pour moi,4-2.
le match de ce matin,c'était juste énorme.

[robinho94]

étant donné que les équipes qui jouent la conférence est/ouest opposée,c'est à dire que ca joue 2 matchs:l'un à domicile,l'autre à l'extérieur.
c'est probablement le baromètre le plus juste dans les oppositions étant donné que chaque équipe se rencontre 2 fois avec toutes les équipes de la conférence opposée.
comme ca,on ne peut pas dire.........

W-L pour l'ouest:

houston:24 6
GSW:24-6
portland: 18-12
OKC:20-10
utah:16-14
NO:21-9
spurs:18-12
wolves:14-16

donc global de: 155 W/85 L

W-L pour l'est:

toronto:19-11
boston:22-8
philly:18-12
cavs: 15-15
indi: 16-14
miami:13-17
bucks: 17-13
wash: 15-15

donc global de: 135/105

donc ca nous fait un différentiel de +10/-10 entre l'ouest et l'est étant donné qu'il y a 20 d'écart.
est que c'est si gigantesque que ca 10 matchs sur 240 joués.

je préviens que je n'ai pas épluché qui a éclaté qui,les B2B,ceux qui ont eu 3 jours de repos,les blessés,les gars qui ont fait une nuit blanche.......

Bien joué les bilans l'ami !

Effectivement, l'écart n'est pas énorme mais il est toujours en faveur de la même conf chaque année, c'est pas anodin et encore, sur les autres saisons je doute fort que l'ecart n'était "que" de 20 en global. Quoi qu'il en soit, la conf Ouest marche sur la conf Est depuis x années et j'espere que ca va se resserrer bien que j'en doute à court terme. Puis si Adam Silver le pense aussi, c'est que quelque part y a du vrai là dedans...

[robinho94]

Je serais pas etonné si houston se fait nettoyer 4-0. Harden, même en scorant 40+ pourra rien faire solo (tout comme Lebron en finale) surtout si CP3 fait le fantome comme hier. Ce houston fait quand même penser aux Suns de Mike Dantoni, peut être même plus inconstants car Nash était quand même un sacré metronome pour l'équipe à l'époque, ce que CP3 a visiblement du mal à être en PO quand le niveau monte. Puis cette défaite au game 1 à domicile va encore + mettre de pression à un roster pas forcément habitué à jouer a ce stade et face à une équipe qui justement a déjà breaké et détendus comme ils sont, ils peuvent sweeper ces Rockets que ca m'etonnerait pas.

Et en plus ils jouent une équipe qui arrose comme eux, qui met du rythme, "run and gun" (dantoni a grave influencé steve kerr ne l'oublions pas) mais hier plus adroite et qui sera très souvent plus collective tout le long de la série. Bref, je vois 4-1 ou 4-0. Et probablement le même score en finale.

[le-kurt]

correction,car il faut savoir se corriger quand on se trompe.

ma stat +10/-10 est fausse.

c'est plutot +20/-20

car en fait,il y a encore 8 équipes dans chaque conf qui n'ont pas été prises en compte.

20 matchs d'écarts sur les 8 premiers de chaque conf,ca fait quand meme pas mal.

[Hayward20]

Isaiah Thomas n’est ni une perte pour cleveland ni auparavant pour Boston.
À Cleveland Lui et LeBron dans la même team ça encaisse 130 pts a chaque match de PO. Le jour ou les suiveurs lambdas auront compris qu’Avery Bradley masquait les dégâts, on ne lira plus ce genre de choses. Il ne peut être assimiler à une perte sans chien défensif pour l’aider.
À Boston il y a Irving beaucoup plus fort des deux côtés du terrain, et éclosion de T-Rozier 24ans..

Melo n’est pas une perte pour NY. Porzingis apte est le FP.

George n’est pas une perte pour Indiana. Oladipo a éclos pour de bon, all star...

Teague et Butler leur team ont décidé de tanker..

Hayward vient de l’ouest.
Griffin vient de l’ouest.
Oladipo vient de l’ouest.

No etait meilleur sans cousins en SR.. en PO merci rondo d’avoir élever le niveau général.

Je peux comprendre que certains joueurs soient assimiler à une perte.. malgré tout il faut regarder derrière ce qu’il y a, ça compense ou c’est mieux pour chaque cas..

T'as pas tort globalement, d'ailleurs j'avais zappé Blake Griffin dans ma tête... Pour Paul George, évidemment que c'est une grosse perte pour les Pacers, on parle là d'un FP de 28 piges, 5 fois all star, certes bien remplacé par Oladipo qui a quasi le même âge mais qui n'a pas l'exp de PG, super important en play off. Il n'a d'ailleurs participé que 2 fois aux PO, 2 défaites au 1er tour c'est pas rien. Pour moi Indiana, sur le papier n' pas perdu au change mais dans les vestiaire et dans l'exp, evidemment que si.

Melo OK, inclassable ce mec. N'apporte quasiment rien à ses équipes, si ce n'est des pions en SR.

Thomas c'est discutable mais tu as raison, son absence passe inapercue que ce soit à Boston ou Cleveland mais sincèrement, tu mettais ce mec dans une autre franchise de l'est (Milwaukee, Indiana?), il pouvait cartonner.

Teague et Butler, leurs teams ont décidé de tanker. Oui et tu soulèves là d'ailleurs un problème majeur en NBA. Chaque année on a l'impression que 4 ou 5 équipes de l'est décident de tanker soit en se servant de cette excuse pour justifier un bilan et/ou un niveau affreux soit pour aller vraiment chercher une jeune pépite plus tard et là, les bonnes décisions se font rare.

Je pensais aussi jusqu’en cours de saison George FP.. mais au vu de ce que réalise indy sans lui et la façon dont il s’est agenouiller devant Westbrook, j’ai un gros penchant pour un bon lieutenant.. j’ai d’ailleurs du mal avec des soit disant FP capable dans un soir sans ne pas dépasser 10pts..

Thomas à Milwaukee pourquoi pas, ils ont des poste 2 défensif.. leur priorité reste quand même un intérieur solide.. à Indiana non avec Oladipo c’est super moche..

L’association Griffin Drummond va être intéressante à suivre avec un nouveau coach. Il leur faudrait un arrière un peu supérieur à Jackson mais ils sont désormais très limiter au vu des salaires.. comme portland..

Phoenix tanke depuis x années, ce sont les spécialistes.. booker a bien fait de mettre la pression..
les Lakers tankait jusqu’a l’an dernier.. cette année non car ne sont pas propriétaire de leur pick et randle aussi cherchait un contrat..
Memphis ce n’est qu’une première dû aux blessures dailleurs, on va pas les incriminer.. même chose à l’est pour atlanta et Chicago..
Sacramento comme Orlando et NYK ils ont une gestion et font des choix catastrophique.. Orlando semble aller dans la bonne direction quand même mais prendra du temps.. NYK tout dépendra de leur FP Porzingis une saison c’est 82 matchs pas 60..
Les Nets ont fait x années sans pick ils s’en sont bien sorti avec des Russell Allen Lin.. bon ont des contrats sales du type crabbe ce qui est normal quand c’est ta seule solution pour reconstruire..
c’est kiff kiff dans l’ensemble pour moi.

[Hayward20]

par rapport au tanking,je ne voudrais pas etre méchant mais on se fait bien plaisir à l'ouest aussi,les grizzlies et les suns sont bien là pour le prouver cette année.

Avant la blessure de Conley Memphis était bien positionner..

[Hayward20]

je modifie pas mon premier post je maintien..j'ai pas ecrit que n'importe quelle equipe de l'ouest serait(affirmation) champion a l'est..mais ecrit un des top 8 conference ouest ( ce qui enleve des memphis,sacramento,phoenix..)pourrait(hypothese) gagnait la conference est...par contre aucune eqipe conference est pourrait win a l'ouest.
de toute facon on le saura jamais puisque le principe des conferences est encore en vigueur et pour longtemps..
on se dirige vers un titre de golden state je pense..sans tro souffrir..pensait que houston pouvais le sinquieter mais ca part mal

salut stéphane.

j'ai oublié d'écrire "une des équipes du top 8".
je te certifie qu'il y a des équipes du top 8 qui ne gagneraient pas la finale de conf à l'est.
utah je suis quasi certain qu'ils tombent face à phily.
quand on voit la prestation de phily face à boston,ca n'a pas été une mince affaire.
ils ont péché 2 fois lors du money time dont le dernier match de la série + le game 2 il me semble ou simmons s'est carrément vaporisé,invisible.
faut pas les prendre pour des cagneux phily.

pour GSW,j'en ai parlé avec hayward par MP,je pense 4-2,peut-etre 4-3 parce que houston à l'avantage du terrain,mais pour moi,4-2.
le match de ce matin,c'était juste énorme.

A part le G1 la série Phi/Bos s’est jouer à rien oui
Il y a eu une sacré aide au G4 tout de même pour éviter le sweep.. 12 fautes à 1 dans le QT2.. impossible de défendre en 2e MT.. mais reste malgré tout serré bien que ça ai fait 4-1.. tu as des 4-1 serré et des 4-1 a sens unique..
Voit en ces deux équipes le présent et l’avenir de l’Est, ils vont encore se livrer de sacré batailles en playoffs ces prochaines années. Ça peut même être le futur de la ligue selon comment sont gérer Hou et Gs (peu probable)

[Hayward20]

étant donné que les équipes qui jouent la conférence est/ouest opposée,c'est à dire que ca joue 2 matchs:l'un à domicile,l'autre à l'extérieur.
c'est probablement le baromètre le plus juste dans les oppositions étant donné que chaque équipe se rencontre 2 fois avec toutes les équipes de la conférence opposée.
comme ca,on ne peut pas dire.........

W-L pour l'ouest:

houston:24 6
GSW:24-6
portland: 18-12
OKC:20-10
utah:16-14
NO:21-9
spurs:18-12
wolves:14-16

donc global de: 155 W/85 L

W-L pour l'est:

toronto:19-11
boston:22-8
philly:18-12
cavs: 15-15
indi: 16-14
miami:13-17
bucks: 17-13
wash: 15-15

donc global de: 135/105

donc ca nous fait un différentiel de +10/-10 entre l'ouest et l'est étant donné qu'il y a 20 d'écart.
est que c'est si gigantesque que ca 10 matchs sur 240 joués.

je préviens que je n'ai pas épluché qui a éclaté qui,les B2B,ceux qui ont eu 3 jours de repos,les blessés,les gars qui ont fait une nuit blanche.......

Le problème c’est qu’a l’est tu as Boston avec un beau bilan et à l’ouest tu en as déjà deux supérieur (les deux meilleures équipes nba 2018) + NO avec moins de 10L.. et à contrario il y a à ajouter à ça le plus mauvais bilan négatif pour une franchise à l’est.. ça se joue pas à grand chose en fait.. sachant que Toronto est fort face au faible et Philly de 2018 n’est pas le Philly jusqu’a fin décembre..
C’est interessant comme truc
Néanmoins je vois pas en quoi ça prouverait (si c’est le but) que l’ouest serait supérieur à l’est.. tu as les deux meilleures à l’ouest.. ouest ou est elles se seraient jouer en finale de conf.. de même pour Bos/cle ouest ou est ca se joue en finale de conf..
Mon classement:
1 GS
2 HOU
3 CLÉ
4 BOS (sans blessure 3 voir même 2)
5 PHI
6 UTA (sans la blessure de Gobert ils auraient été 3eme très largement de leur conf)
7 TOR
Jusqu’ici assez simple.. ensuite c’est casse gueule même si 15 et 16 POR et MIA ou MIA et POR

[flav37]

J'avais écrit un pavé et le site a bugué...La flemme de tout réécrire.

Mais oui il faut prendre les 16 meilleures équipes mais donc revoir la config de la saison régulière.

"Si les candidats à l'Ouest continuent de se livrer à des duels sanguinaires quatre fois par saisons pendant que ceux de l'Est affrontent les équipes dysfonctionnelles qui composent leur Conférence, la lutte pour les playoffs serait là aussi faussée."

Je l'aurais pas mieux dit

Mais faut arreter les gars, avant la saison oui j'avais peur mais après cette saison comment on peut dire que y'a 10 classes d'écart entre l'ouest et l'est. Moi j'suis désolé sa arrete pas de critiquer Boston et Cleveland mais Boston et Cleveland version PO c'est top 4 à l'ouest personne défend à l'ouest à part Utah.

[flav37]

Puis si on regarde un peu plus c'est pas forcément significatif mais sur les 6 derniers champion nba, il y a 3 équipes de l'est et 3 de l'ouest.

[robinho94]

J'avais écrit un pavé et le site a bugué...La flemme de tout réécrire.

Mais oui il faut prendre les 16 meilleures équipes mais donc revoir la config de la saison régulière.

"Si les candidats à l'Ouest continuent de se livrer à des duels sanguinaires quatre fois par saisons pendant que ceux de l'Est affrontent les équipes dysfonctionnelles qui composent leur Conférence, la lutte pour les playoffs serait là aussi faussée."

Je l'aurais pas mieux dit

Mais faut arreter les gars, avant la saison oui j'avais peur mais après cette saison comment on peut dire que y'a 10 classes d'écart entre l'ouest et l'est. Moi j'suis désolé sa arrete pas de critiquer Boston et Cleveland mais Boston et Cleveland version PO c'est top 4 à l'ouest personne défend à l'ouest à part Utah.

Personne défend à l'ouest... Ils peuvent défendre ce qu'ils veulent à l'Est mais face aux 2 équipes que sont GSW et Houston et avec le rythme effrené que mettent ces 2 teams pendant 48 minutes, ça suffira pas.

Puis le constat est simple: Lebron en quasi-solo et Boston amputé de ses 2 meilleurs joueurs sont en finale de la conf Est, ça ne serait pas arrivé de l'autre côté tout simplement et avec tout le respect que j'ai pour les Celtics (j'en ai un peu moins pour les Cavs).

[robinho94]

Puis si on regarde un peu plus c'est pas forcément significatif mais sur les 6 derniers champion nba, il y a 3 équipes de l'est et 3 de l'ouest.

Oui on est d'accord.

On peut aussi dire que chaque année dans les prétendants crédibles pour le titre, on a toujours 1 seule et unique équipe de l'est (celle de Lebron) et 2 ou 3 de l'ouest (cette année GSW et HOU, avant c'etaient Spurs, Warriors, Thunders éventuellement Clippers).

En exagerant, si je devais expliquer la NBA à un footix je dirais que l'est ressemble à la ligue 1, le PSG dominant logiquement (monaco ayant crée la surprise une année) et l'ouest la liga avec 2 ou 3 grosses équipes capables d'aller au bout. Certes la ligue 1 en mieux, restons sérieux.

[flav37]

J'avais écrit un pavé et le site a bugué...La flemme de tout réécrire.

Mais oui il faut prendre les 16 meilleures équipes mais donc revoir la config de la saison régulière.

"Si les candidats à l'Ouest continuent de se livrer à des duels sanguinaires quatre fois par saisons pendant que ceux de l'Est affrontent les équipes dysfonctionnelles qui composent leur Conférence, la lutte pour les playoffs serait là aussi faussée."

Je l'aurais pas mieux dit

Mais faut arreter les gars, avant la saison oui j'avais peur mais après cette saison comment on peut dire que y'a 10 classes d'écart entre l'ouest et l'est. Moi j'suis désolé sa arrete pas de critiquer Boston et Cleveland mais Boston et Cleveland version PO c'est top 4 à l'ouest personne défend à l'ouest à part Utah.

Personne défend à l'ouest... Ils peuvent défendre ce qu'ils veulent à l'Est mais face aux 2 équipes que sont GSW et Houston et avec le rythme effrené que mettent ces 2 teams pendant 48 minutes, ça suffira pas.

Puis le constat est simple: Lebron en quasi-solo et Boston amputé de ses 2 meilleurs joueurs sont en finale de la conf Est, ça ne serait pas arrivé de l'autre côté tout simplement et avec tout le respect que j'ai pour les Celtics (j'en ai un peu moins pour les Cavs).

Sans Curry les Warriors serais en final de conf' et tu fout Lebron à Portland ou à New Orleans avec que des role players il t'en fais une équipe demi finaliste de conf' facilement donc nan je suis pas d'accord avec ton argument.

[Hayward20]

Curry a manqué le premier tour

Houston a affronté des novices puis un utah sans Rubio

Qu’ils soient au-dessus est vrai mais faut revoir vraiment le niveau des 6 équipes derrière eux..

Battre Minessota puis Utah ou battre Spurs puis Pélicans, voit guère en quoi c’est insurmontable pour cleveland et Boston.