Rester Maître du Jeu

Conseils pour les accrocs

Foire Aux Questions, Règlement, Méthodes, Concours, Bilan des Listes ParionsSport 1N2

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Message par stiss33 » Sam Fév 21, 2009 0:10

Avec la désespérance sociale qui va s'emplifier dans les mois (les années...) à venir durant cette période de crise économique, la FDJ va s'en mettre plein les poches : les joueurs désespérés à cause de leur situation de chômeur, de lycéen ou étudiant misérable, de travailleur précaire ou travailleur pauvre n'auront comme seul échappatoire que le C et M, le C et S, le Loto Foot et toutes ces conneries attrapes-nigot...

Ils vont s'entêter à vouloir gagner de l'argent facile en misant 1/2, 2/3 ou 100% de leur paye ou de leurs allocations mensuelles.

Avec tous ces match de foot impronostiquables, avec le peu de paris offerts en 1 chance sur 2 (basket, rugby, pourquoi jamais de tennis :? ), la FDJ, organisme sattelitaire du gouvernement, va comme toujours ponctionner les plus pauvres, les appauvrir voire les (sur)endetter en leur faisant miroiter la lune.

Personne ne peut vivre des paris sportifs au C et M, au C et S et au Loto Foot (à moins d'être ultra-chanceux et de gagner très gros sur une grille de 14 ou 15 match) à moyen ou long terme, personne...

J'ai des doutes énormes concernant les forumeurs inscrits depuis des lustres (pas de noms SVP) qui disent avoir gagnés énormément au C et M.

Quand on gagne beaucoup, on est systématiquement tenté de rejouer, de plus en plus gros avec la confiance, pour monter plus vite, et même en utilisant des montantes, on finira bien par tout perdre, une série de 4 ou 5 match faux de suite peut vite arriver, même en basket ou rugby...

Je le redis, je suis encore en légère perte (35 € désormais) alors que je joue depuis 5 mois et que j'ai connu des très bonnes périodes (350 € de bénéfices à mon maximum sachant que ma mise moyenne est de 20 ou 30 € sur des simples ou des doubles).

Je suis sidéré quand je vois certains forumeurs parier toute leur épargne (5000, 10 000 € voire plus) sur un seul match, ils ne se rendent pas compte que s'ils perdent, ils n'auront plus de quoi payer leur loyer, leur(s) crédit(s), de quoi manger et s'habiller à leur famille, de quoi satisfaire leurs enfants, ils ne se rendent pas compte qu'ils prennent le risque de foutre en l'air toutes les économies accumulées durement grâce à leur travail ou aux donations familiales, et de finir surendetté en demandant un dossier à la Banque de France...

Franchement, les parieurs addictifs, qui jouent tous les jours (et qui perdent donc beaucoup d'argent à cause du foot), et qui attendent leur prochain salaire, leurs prochaines allocations pour rejouer, ça me donne envie de vomir, je suis très triste pour eux, et me dit que quelque chose ne tourne pas rond pour que des milliers (millions :? ) de gens n'aient que cet espoir là de (sur)vivre.

Je leur dirais qu'il vaudrait mieux ne pas jouer au C et M dans l'espoir de gagner pour se payer des conneries consuméristes (consoles de jeux, vacances hors de prix à la montagne ou au bout du monde, fringues à la mode, bagnoles neuves...) mais plutôt être CONSOMMACTEUR, c'est à dire se contenter de leurs (maigres) revenus pour assurer le nécessaire (se loger et manger) en éliminant les futilités non nécessaires...
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Message par El_Tony » Sam Fév 21, 2009 1:15

J'ai des doutes énormes concernant les forumeurs inscrits depuis des lustres (pas de noms SVP) qui disent avoir gagnés énormément au C et M.


Observe attentivement ma signature.
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Message par JoMaso » Sam Fév 21, 2009 1:17

Quand on gagne beaucoup, on est systématiquement tenté de rejouer, de plus en plus gros avec la confiance, pour monter plus vite, et même en utilisant des montantes, on finira bien par tout perdre, une série de 4 ou 5 match faux de suite peut vite arriver, même en basket ou rugby...


Honnetement il suffit d'être un minimum raisonnable et d'avoir une clairvoyance sur les paris a chaque nouvelle grille :bien:
:userbar_chelsea:
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Message par yorihisa » Mar Fév 24, 2009 8:35

El_Tony a écrit :
J'ai des doutes énormes concernant les forumeurs inscrits depuis des lustres (pas de noms SVP) qui disent avoir gagnés énormément au C et M.


Observe attentivement ma signature.
je ne vois pas en quoi tu lui prouve quoi que ce soit.
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Message par NOU » Mar Fév 24, 2009 12:02

yorihisa a écrit :
El_Tony a écrit :
J'ai des doutes énormes concernant les forumeurs inscrits depuis des lustres (pas de noms SVP) qui disent avoir gagnés énormément au C et M.


Observe attentivement ma signature.
je ne vois pas en quoi tu lui prouve quoi que ce soit.


C'est sûr que mettre dans sa signature +2000, en étant inscrit depuis 4 jours... et sans pouvoir contrôler une minimum les pronos par le concours par exemple, difficile d'y croire ;-)

Je vais mettre +395.000 dans ma signature :lol:
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Message par clem » Mar Fév 24, 2009 13:08

stiss33 a écrit :J'ai des doutes énormes concernant les forumeurs inscrits depuis des lustres (pas de noms SVP) qui disent avoir gagnés énormément au C et M.


T'inquiete pas tu n'es pas le seul mais écoute cela fait parti du rêve. Cela doit leur faire du bien de mettre +2000, +3000 en signature alors que l'on a jamais vu l'ombre d'un de leur prono et tout ça en deux mois (2009). C'est la réalité donc on a bien le droit de le dire :wink:
Non je pense sincerement que ton message doit survenir par rapport à ta propre expérience ... Tu le sais pour l'avoir vécu que tout peut aller très vite dans ce jeu je me trompe? C'est simple soit tu perds soit tu gagne et tu rejoue plus pour au final perdre. C'est ça je crois le message le plus important à faire passer: garder les pieds sur terre sachez qu'il n'y rien de sur dans ce jeu, et éviter de croire tous les gens qui prétendent gagner leurs vies à cote et match... (je ne dis pas que un ou deux peuvent resortir des benefices conséquents mais c'est une infime minorité!!! et oui le vrai gagnant c'est la fdjeux, et encore plus chaque année!!!!!!!!)
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Message par stiss33 » Mer Fév 25, 2009 0:17

En tout cas, je crois qu'il vaut mieux connaître les déceptions liées aux jeux à 20/25/30 ans qu'une fois en couple avec des enfants car en tant que jeune adulte tu es loin d'avoir les contraintes que t'imposent le paiement d'un crédit, nourrir tes enfants, etc.

L'essentiel est d'arriver à limiter ses mises et jouer pour le plaisir, de l'argent qu'il ne sera pas grave de perdre. Considèrer avant de miser que l'argent misé est perdu à jamais, ça évite la tentation du All-In ou de jouer un trop gros % de son capital.

J'ai discuté avec certains joueurs qui se vantent d'avoir touché 2 ou 3 salaires en un WE, ils m'ont tous avoué qu'ils avaient joué la quasi-totalité de leur épargne sur un match ; avec toutes les surprises sur les "bases" du forum, je suis sûr et certain qu'à côté de ces chanceux (qui à mon avis, deviendront malchanceux en reperdant tout lors d'un futur All-In), il y a des milliers de gros perdants qui n'ont plus rien sur leur compte... Au moins, ils ne pourront plus perdre d'argent... Je pense même (et je ne veux pas polémiquer), que le nombre de suicides suite à de grosses pertes aux jeux doit être assez élevé...

Je crois que le jeu nous passionne parce qu'il nous laisse entrevoir l'illusion de faire de l'argent facile (argent = le Dieu sur terre), le danger est que cette illusion touche bien plus le petit peuple (c'est toujours aux mêmes qu'on prend :cry: ) qui rêve de consommer ce qu'on lui balance à longueur de journée dans les publicités.

Ceux qui gagnent, même beaucoup, finissent un jour ou l'autre par tout reperdre (le jeu, c'est la précarité à l'état pur) ou bien achètent des conneries avec leurs gains (Hi-Fi, bagnole, vacances...), des choses finalement non utiles qu'ils n'auraient pas achetés s'ils n'avaient pas joué.

Pour ma part, je joue aussi parce que je suis un Français moyen, plus bas que moyen même :nul1: , mais heureusement, je joue comme un "radin", c'est-à-dire que je tiens à jour une comptabilité très stricte et dès que je passe en négatif, je remonte prudemment par de petites mises...

Voilà, j'essaie d'apporter un peu de raison aux forumeurs qui peuvent facilement se laisser influencer par les "bases" du forum ou les beaux tickets de certains joueurs...
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Message par yorihisa » Mer Fév 25, 2009 15:10

c est marrant,el toni et jomaso se sont inscrits le meme jour et ils ont la meme signature :lol: :lol:
bien que cela ne serve a rien.j ai envi de remetre des avatards avec des gains pour montrer que moi aussi j en ai une grosse. :lol: :lol:
attention,je ne traite personne de menteur mais je constate que beaucoup de nouveau arrive avec de belle signature ou histoire,
pour faire parti du club,on a nullement besoin de gagner de belle somme
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Message par smackdown » Mer Fév 25, 2009 15:32

ca frole la catastrophe pour moi...il y a 1mois et demi à peu près j'ai commencé à m'interessé aux paris sportifs(par le biais d'un pote qui joue deja)mes 4premiers tickets je les ai perdu avec une perte de 16euros au totale j'ai fait un break d'un mois à peu près et ce qui donné envie de recommencé c'est le fait qu'un mec de ma classe qui est assez riche et qui connait rien au foot a commencé à jouer avec de grosse mise de 300euros à peu près et en connaissant rien au foot et en pariant que sur le foot plusieurs de ses tickets sont passé(parfois il perd parfois il gagne mais disant qu'il gagne 2tickets sur 3joué)je me suis dis c'est impossible qu'un mec qui connait rien au foot gagne et que moi qui suis le foot depuis 5 6ans(j'ai 18ans) ne gagne pas alors je m'y suis remis et j'ai continué à perdre donc j'ai cherché un peu sur le net les conseils ou des methodes pour gagné vu que je perdais tout le temps,j'ai découvert ce forum j'ai vu quelques "techniques" interessante mais résultats sur 4tickets j'en gagne qu'un seul et je perd pas mal d'argent...allant meme jusqu'à volé de l'argent à ses parents pour pouvoir parié quand j'avais rien...pour un lycéen la situation est +que critique quand meme...je joue chaque jour maintenant...et chaque fois je me dis que si je perd ces tickets je rejoue pas mais je trouve toujours un moyen d'avoir de l'argent en demande soit à ma grand mère ou ma tante mais pas à ma mère qui me crillera dessus si je lui demande...donc voila un peu ma situation un peu desespérante c'est vrai... :degoute:
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Message par tournoipes2008 » Jeu Fév 26, 2009 3:23

ben dit donc,je me retrouve un peu comme toi étant jeune,fais attention a toi car ca te retombera tjs dessus.Voler,mentir a 18 ans pour le jeux n en vaut pas la peine..
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Message par smackdown » Jeu Fév 26, 2009 14:02

oui je pense sérieusement arrété mais il me reste quelques euros à dépensé(7) si je les perds sans gain au final ca sera la fin je pense...
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Message par Nico3069 » Mar Mars 3, 2009 20:26

Bonsoir à tous amis forumeurs.

Ce topic du forum m'avait un peu fait rire quand je m'etais inscris ici (il y a environ un mois) et je me retrouve à y poster aujourd'hui.
J'ai 18 ans et je suis lycéen en Terminale et passionné de sport et paris sportif de tout genre...
J'ai commencé à jouer il y a environ deux mois sur une bêtise, 20€ sur 3 matches "surs", ce premier cote & match a été gagnant pour moi (environ 70euros), cadeau empoisonné...
J'ai voulu instantannément rejouer tout en tenant un carnet ou je tiens mes comptes pour toujours rester en positif.
Après avoir perdu tout en restant en positif, j'ai commencé à beaucoup plus m'interesser aux paris sportifs et aux différentes méthodes utilisées c'est pour cela que je me suis inscris sur le forum...
Depuis un mois je joue quasiment tout les jours mais je perd presque tout le temps, le truc c'est que je n'arrive pas à m'arrêter car je perd à chaque fois à cause de très grosses surprises et je me dis que ça paiera la prochaine fois, dernier exemple hier ou je perd à cause du premier Nul de Lens à domicile cette saison à la 91ème minute !
Je ne sais pas trop par quoi je suis attiré car je ne manque de rien dans ma vie actuellement, je ne suis pas riche mais je ne suis pas pauvre non plus, j'ai aucune envie particulière mais la passion du paris et du risque prend le dessus...
Je suis fils unique et j'arrive à me procurer de l'argent assez facilement, j'ai environ 60 ou 80€ d'argent de poche par mois, j'ai eu 80€ hier, j'ai mis 20€ sur un combiné avec Lens que j'ai perdu à cause de ce but à la dernière minute, j'en ai rejoué 15 ce soir, résultats des comptes, si je gagne pas ce soir ce qui sera probablement le cas j'en serais à environ 50€ de perdu sur deux mois.
Ce n'est pas ces 50€ de perdus qui m'inquiete le plus mais c'est surtout que je ne sais pas si je vais réussir à m'arrêter.
A chaque fois que je regarde les grilles, je me dis ce match est sur, celui-là aussi ect, puis à chaque fois il y a une surprise et je perd.
J'aurais du perdre mes 20€ la première fois que j'ai joué...


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Message par NOU » Mer Mars 4, 2009 0:15

Pour moi le souci, c'est quand on joue PLUS que ce que l'on pourrait jouer avec SON NIVEAU DE VIE.

Si tu as 80 euros d'argent de poche par mois, et que tu te fais plaisir en jouant (et perdant) tout au C&M, il n'y a pour moi PAS DE SOUCI

Si par contre quand tu as perdu ces 80 euros tu essaies d'en avoir plus, en demandant plus à tes parents ou des amis, LA, c'est grave.

Perso j'arrive à des sommes astronomiques "en chiffre d'affaires", c'est à dire sans compter les gains, juste en argent misé. Après le C&M a un côté très addictif car on se dit qu'on a une chance sur deux de gagner. Au LF, c'est moins addictif car on a 99,9% de risques de perdre toute sa mise en jouant...
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Message par NOU » Jeu Mars 5, 2009 17:22

A lire aussi la charte d'Unibet... Ils ont mis des mécanismes intéressants (budget à 7 jours et au mois, les modifications de seuils n'étant mise à jour que 24 heures plus tard)


jeu responsable : Apprendre à s'arrêter

Nous connaissons tous les bons côtés des jeux d'argent : risquer de l'argent sur le résultat d'un match et voir cette prédiction devenir réalité. Ou regarder une petite balle blanche rebondir à plusieurs reprises et s'arrêter sur votre numéro de Roulette préféré.

Mais les jeux d'argent ne seraient pas ce qu'ils sont s'il n'y avait pas de risque. C'est de là que vient toute l'exaltation. Et ce risque implique la perte d'argent. Si vous participez à des jeux d'argent, vous pouvez et allez perdre de l'argent, c'est inclus dans le forfait.

Mais la perte d'argent n'est pas le plus gros inconvénient des jeux d'argent. Le vrai problème réside dans le fait que vous jouiez pour récupérer vos pertes ou que vous jouiez des sommes que vous ne pouvez vous permettre. Pour certains, les jeux d'argent deviennent comme une drogue qui vient menacer leur santé financière et leurs relations personnelles.

La société Unibet a été fondée par des joueurs et pour des joueurs. Nous comprenons les dangers des jeux d'argent aussi bien que quiconque et il n'est de l'intérêt de personne qu'un joueur se retrouve dans une situation difficile.

C'est pour cette raison que nous avons rejoint le G4, le Global Gambling Guidance Group. Cet organisme a été mis en place spécifiquement dans le but d'établir un jeu responsable grâce à des protocoles et à des règles logiques pour les clients et le secteur dans son intégralité. Par exemple, le G4 nous a aidé à développer un système permettant de nous assurer que les personnes mineures ne peuvent pas jouer avec de l'argent réel sur notre site.
Garder le contrôle

Les recherches démontrent que les problèmes de jeux d'argent sont réduits lorsque les clients définissent dès le départ le montant à leur disposition pour jouer. C'est pour cette raison que nous proposons à nos joueurs de définir chaque semaine ou chaque mois leurs limites de dépenses. Et s'ils le souhaitent, ou alors en cas de besoin, les joueurs peuvent opter pour une coupure totale (aucune dépense pendant 7 jours) ou peuvent même verrouiller leur accès à notre site, et à d'autres sites de jeux, pour une période plus longue (6 mois).

Tester votre capacité à vous arrêter

Il est toujours bon de connaître et de suivre ses habitudes de jeu. Ainsi, vous pouvez rapidement gérer le problème ou obtenir de l'aide le cas échéant. Déterminez votre niveau de risque pour les jeux d'argent en répondant aux questions de ce test simple d'auto-évaluation.

Tester votre profil de jeu
Il y a toujours de l'aide quelque part

Les liens suivants proposent des informations supplémentaires sur la réduction des dangers liés aux jeux d'argent :

* CyperPatrol
* Contentwatch
* Netnanny
* Netmom

Si vous craignez que les jeux d'argent affectent le bien-être d'un de vos proches, n'hésitez pas à nous appeler. En fonction de la nature du problème, notre Service Clientèle vous donnera des conseils appropriés :

* Site Adictel

Si vous pensez avoir un problème en rapport avec les jeux d'argent, n'attendez pas de résoudre le problème vous-même : Demandez immédiatement de l'aide. Notre personnel dispose d'une formation adéquate sur le jeu responsable :


Vous pouvez également demander une aide professionnelle auprès des organismes tiers suivants :

* Gamblers Anonymous International: www.gamblersanonymous.org

Pour toute autre question concernant le jeu responsable, veuillez nous contacter à

Unibet est devenu membre de l'EGBA et de RGA et nous sommes fiers de nous faire l'écho fort et actif du jeu responsable. L'EGBA et le RGA font la promotion d'un Code de conduite, auquel nous devons adhérer, qui encourage un jeu en ligne responsable et sécurisé. Rendez-vous sur le site Internet de l'EGBA à l'adresse http://www.egba.eu ou de RGA à l'adresse http://www.rga.eu.com.
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Message par stiss33 » Lun Mars 9, 2009 16:22

J'ai trouvé ce très beau message sur un autre forum, si NOU l'accepte, j'en fais le copier-coller ici :


En voyant défiler de nouveaux joueurs qui finissent par perdre de grosses sommes et sombrer, je me suis dit qu'il pourrait être utile de faire une sorte de petit tutorial pour expliquer comment passer d'une approche émotive à une approche plus rationnelle (donc plus bénéficiaire) dans les paris sportifs.

Il ne s'agit pas d'une solution miracle (beaucoup de ces choses ont déjà été dites)... mais je pense que ça peut aider certaines personnes.

L’engrenage infernal

Beaucoup de parieurs arrivant sur le forum ont une approche assez émotive du pari. Ils vont parier sur leur équipe favorite ou pour se donner un peu d’adrénaline pendant un match qu’ils comptent regarder.
Cette approche se respecte ; si elle est consciente, c’est-à-dire si le parieur sait qu’il ne fera jamais de bénéfices avec une telle approche des paris (et donc s’il mise des sommes raisonnables pour ses moyens).

Le danger guette ce type de parieur quand celui-ci rencontre un peu de réussite avec une telle approche… il se dit alors qu’il y a de l’argent facile à se faire et il peut être amené à jouer au-dessus de ses moyens.

L’engrenage de l’addiction commence alors : on fait plus ou moins une montante, on joue de plus en plus gros…. Et à force d’exposer une part toujours plus grande de sa banque, on finit nécessairement par faire banqueroute.

Pourquoi nécessairement ? Car de deux choses l’une :

- soit en faisant full bank, on perd son full bank… et alors on se retrouve à 0… Et on redépose encore plus d’argent pour « se refaire ». On mise encore plus gros et on met son compte en banque en danger.

- soit (pire peut-être) on gagne son full bank. Et on ne se dit évidemment pas que c’est chanceux. On se trouve un talent de pronostiqueur (même sans analyser les rencontres bien sûr) et on continue de jouer une part importante (voire la totalité) de son capital. Et, là aussi, on finit par tout perdre… Pourquoi ? Car toute série a forcément une fin… Et il est nécessaire qu’on foire un jour ou l’autre l’un de ses full banks… ce qui signifie la faillite pure et simple.

Le cercle vertueux

Comment passer de cet engrenage infernal à une approche plus saine des paris sportifs ?

- D’abord prendre conscience de ses erreurs. Ne pas s'auto-flageller; mais essayer de bien lister chacune de ses erreurs de manière constructive. Il faut bien avoir à l'esprit qu’il faut travailler sur soi pour pouvoir faire enfin de vrais bénéfices. Comme pour l’alcoolisme et toute autre dépendance, la solution viendra du parieur et de personne d’autre. Si on se sent incapable de contrôler ses pulsions, si on se sent incapable de travailler sur soi ; abandonner définitivement les paris sportifs.

- Sinon, commencer par déposer une somme raisonnable sur un book (je dirai pas plus de 200 euros). Et demander à ce book de limiter nos mises (avec une limite hebdomadaire par exemple). Vous me direz: "mais avec une telle somme je ne pourrai jamais récupérer toutes mes pertes?". Mais justement il faut oublier cette pulsion qu'a le joueur maladif et qui veut toujours se "refaire". Une fois qu'on a vu que la stratégie du "on va se refaire en jouant toujours plus gros" a échoué; on va tester une nouvelle stratégie, celle du jeu raisonnable. Le but est de comparer ces deux lignes de conduite; et non de rattraper les errances de la première avec la seconde.

- Faire soi-même une sélection des meilleurs tipsters du forum et suivre leurs paris avec une mise toujours strictement identique (pas supérieure à 5% du capital).

- Apprendre soi-même à faire des analyses aussi détaillées que celles des meilleurs tipsters ; aller fouiller les mêmes sites d’infos qu’eux. Et tester ses propres paris à blanc. Abandonner par-là même les paris en live qui ne laissent pas assez de temps à l'analyse (donc pas assez de temps pour votre raison de s'organiser contre vos émotions).

- Apprendre ce qu’est une valuebet. Car pour gagner dans les paris, il faut apprendre à comprendre le fonctionnement des cotes. On ne peut pas dire qu’on estime les chances qu’une équipe gagne à 50% et dire vouloir prendre leur cote @1.5. Il faut apprendre à comparer la probabilité de survenue de l’événement à la cote ; et ne jouer que les cotes qui ont une espérance de gains positive.

- Quand on estime être devenu assez performant dans sa propre sélection de valuebets, miser en réel, avec également des mises qui ne dépassent pas 5% du capital. Si on n’est pas assez performant ; se contenter de suivre les bons tipsters.

- Apprendre à aimer voir sa bankroll augmenter progressivement. Il faut comparer le rendement de ses investissements dans les paris sportifs avec un livret épargne ou avec la bourse ; et non avec un jackpot au casino ! Un roi de 10% est déjà formidable (ça donne plus du doublement du capital à la fin de l’année !)

- se fixer des seuils de retrait et s'y tenir. Par exemple, pour chaque pallier de 50 euros gagnés en retirer au moins la moitié (laisser l'autre moitié sur son book si on veut se constituer une bankroll plus importante). Mais, surtout, se forcer à faire ces retraits. Et avec cet argent retiré, on pourra relier cet "argent virtuel" à l'"argent réel" pour ne pas perdre le sens des réalités. Il est donc fortement conseillé de se payer un resto à 25 euros avec cet argent pour "se récompenser" et voir que 25 euros, ce n'est pas rien.

- Et finalement... jouissance suprême: retirer la limitation de mise hebdomadaire quand on sait qu'on ne pourra plus craquer. Et se satisfaire de l'idée qu'on a su faire un beau travail sur soi, qu'on est devenu quelqu'un de plus sage, quelqu'un dont la raison a appris à contrôler les mauvaises émotions. Mais attention, cela ne pourra arriver qu'après de longs mois ; ne pas se dire après quelques jours qu'on est arrivé.

Source : Loukoum sur SOS Pronostics
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Message par fo y croire » Mer Mars 11, 2009 16:04

Très bon article STISS ....

Pour ma part comme je l'ai signalé dans ma présentation en février, j'étais justement ce joueur type "impulsif" qui jouait beaucoup trop de match et qui a fait ce ALL-IN de trop... :cry:

Aujourd'hui c'est totalment différent et je dois dire que certains matchs après analysent me sautent aux yeux car la cote n'est pas vraiment adapté à la situation comme le précisait NOU sur un autre topic.

Il est vrai que je passe 3 fois plus de temps à lire les historiques des rencontres, les rivalités, l'état du terrain au moment précis de la rencontre et même QUI va arbitrer pour voir si le jeu sera dirigé par l'arbitre ou par les joueurs... :lol:

Bref, s'en devient vraiment une passion naissante pour moi et en principe quand j'ai finis la liste de match '(de foot) principalement ben il me reste plus beaucoup de matchs ou je peux miser et donc bien moins de risque de se planter et de faire ALL-IN car si on fait ALL-IN après avoir passer 1h devant 1 seul match c'est qu'on a pas tout compris d'après moi.

Voila pour la petite histoire, j'ai même stopper le LF15 la semaine dernière pour pouvoir faire des analyses encore plus poussées sur les 7 matchs de foot de ligue2 et donc me reporter sur le LF7 et pour l'instant je gère mes gains au mieux.

Le C&M est devenu ma priorité mais toujours avec l'optique de faire monter la cagnotte petit à petit.
Je me met doucement au rugby aussi car il y a de quoi faire aussi avec les H proposés par la FDJ.

Se maitriser c'est super mais savoir tout d'abord ce que l'on est comme type de joueur est encore plus difficile à avaler.
Perso, je pensais être capable de me tenir mais c'était totalement faux.
Aujourd'hui tout roule grace aux analyses que je ne faisais bien entendu pas il y 3ans.

Amicalement,
Fan de Franck Dja Djédjé..:amen:
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Message par Nico3069 » Mer Mars 11, 2009 18:41

Merci pour vos réponses, je suis en train de me calmer un peu en jouant moins...
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Message par stiss33 » Dim Mars 29, 2009 3:35

Pour ma part comme je l'ai signalé dans ma présentation en février, j'étais justement ce joueur type "impulsif" qui jouait beaucoup trop de match et qui a fait ce ALL-IN de trop... :cry:

Le C&M est devenu ma priorité mais toujours avec l'optique de faire monter la cagnotte petit à petit. Je me met doucement au rugby aussi car il y a de quoi faire aussi avec les H proposés par la FDJ.

Se maitriser c'est super mais savoir tout d'abord ce que l'on est comme type de joueur est encore plus difficile à avaler.
Perso, je pensais être capable de me tenir mais c'était totalement faux.

Aujourd'hui tout roule grace aux analyses que je ne faisais bien entendu pas il y 3ans.


Très intéressant aussi ton témoignage "Fo y croire".

Il m'a fallu 5 mois de pratique à C et M pour "jouer pour gagner" et non plus "jouer pour jouer" ou "jouer pour le plaisir".

Ce forum m'a beaucoup aidé car il présente une multitude de techniques et stratégies de différents joueurs qui nous permettent de cerner le type de joueur que l'on est, nos points forts et nos points faibles.

I) PROBLEMATIQUE DE LA MISE (MISER SELON SES MOYENS)

Au départ, je me suis mis à jouer pour faire de l'argent facile parce que, comme beaucoup je pense, les fins de mois sont difficiles. Dès le premier pari, dans ma tête, je savais que si j'arrivais à faire des bénéfices, je continuerais ; sinon, tant pis, les paris sportifs ne seraient pas pour moi et j'arrêterais.

J'échappais donc au premier pêché du parieur en étant horrifié par l'idée d'avoir un solde négatif : cela réglait la problématique de la mise.

Il s'agissait donc de ne miser qu'une somme que je jugeais anecdotique et indolore par rapport à mes dépenses courantes. Tout en se fixant un seuil de perte maximum en-dessous duquel j'arrêterai immédiatement les paris sportifs.

J'ai réussi à monter petit à petit en faisant du yoyo, jusqu'à 300 € de gains avec des mises qui ne dépassaient jamais 30 €.

II) L'APPRENTISSAGE DE LA GESTION DES PARIS/BENEFICES-PERTES

C'est là où je commettais le second pêché du parieur débutant ou compulsif : vouloir monter trop vite en augmentant démesurément ses mises, ou en d'autres termes, mal gérer ses bénéfices nets.

Avec mes 300 € de bénéfices, je me suis mis à tripler voire quadrupler mes mises, donc à miser des montants qui étaient au-dessus de mes moyens, et ce comme le joueur compulsif que j'étais depuis mes débuts à C et M. Et là patatra, j'ai perdu la quasi-totalité de mes bénéfices en 4 ou 5 match.

Pourquoi ? Parce que :

1) en jouant pratiquemment tous les jours, on choisit la quantité au détriment de la qualité

2) en jouant au-dessus de ses moyens, en cas de mauvaise série, on ne peut pas se refaire ou se rattraper, à moins d'être un panier percé. La preuve, une fois la quasi-totalité de mes bénéfices perdus en jouant au-dessus de mes moyens, j'ai repris à 0 en remisant selon mes moyens par peur de m'enfoncer vers la faillite : je perds, rien de grave, je peux toujours me refaire.

Je me suis découragé, j'ai pensé arrêter plusieurs fois, en me disant que cette précarité des gains et le temps passé à analyser étaient du gâchis pur et simple, et puis j'ai fini par vaincre les démons du joueur compulsif, à arrêter de jouer tous les jours, à devenir lucide sur les chances d'un pari de passer, bref, privilégier la qualité à la quantité.

III) RATIO QUALITATIF (ET NON QUANTITATIF)

C'est en voyant certains membres dégager de sacrés bénéfices en misant peu sur certains types de paris assez rares (rugby) que j'ai peu à peu assimiler l'importance de sélectionner les match et d'arriver à se priver de miser pour le plaisir, l'adrénaline ou pour s'occuper.

Miser peu mais miser bien est devenu ma devise.

J'ai réussi à me créer des règles et des barrières mentales, par exemple, liste non exhaustive :

- établir une hiérarchie montant de la mise/probabilité que la côte passe, 1-rugby puis 2-basket puis 3-foot (bonnes mises sur certains match arrangés ou de Coupe quand une équipe met les remplaçants, sinon, petite mise...)

- remettre son capital de départ sur son compte en banque pour ne pas changer de technique ou vouloir monter trop vite : je ne joue plus que sur mes bénéfices nets, ce qui permet de monter doucement mais plus sûrement...

- jouer un ticket d'un montant maximum de 30% de ses bénéfices nets, un All-In de tous ses bénéfices est toujours stupide et improductif sur le long terme (sans parler d'un All-In de tout son compte en banque :cry: ), on repartira à 0 à un moment ou à un autre...

C'est aussi pour ça que je me suis inscrit sur les books car je ne les crains plus avec tous leurs paris, la raison a pris le pas sur la passion.

IV) ATTENTION A LA CHUTE

Mais attention, ne plus être un joueur compulsif, ne pas avoir besoin de se limiter, avoir des principes solides ne nous met pas à l'abri d'une re-chute brutale, c'est toute la complexité de la psychologie des jeux d'argent.

J'avoue songer sur certains match que je sens très bien à faire un All-In de tous mes bénéfices ; j'avoue penser me refaire à la va-vite si un ticket assez important ne passe pas ; j'avoue, quand j'ai le blues, jouer sans avoir de certitudes pour m'évader ou fuir ; j'avoue qu'il m'arrive de rêver d'avoir le même train de vie que certains gros salaires de mon entourage ou véhiculés par les médias en me disant que je devrai miser gros...

A côté de l'aspect financier, il y a aussi celui de la "désociabilisation" et de "l'isolement" : privilégier le jeu à sa vie affective et amicale voire professionnelle (démotivation à se lever le matin quand on peut gagner 1/2 salaire en 2 heures, etc.).
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Message par fo y croire » Mar Mars 31, 2009 0:30

Bon article Stiss.... :bien:

C'est vrai que la technique est bien meilleure quand on fait comme tu viens de le décrire.... :bien:

Pour ce qui est de la banque, je n'ai pas peur de dire que je suis négatif sur mon suivi de C&M depuis ma reprise il y a peu des paris sportifs.
Au C&M , je suis à -89e....
Cela est du encore à mon manque de style de jeu. En effet, je change encore chaque WE de formule ou de système de jeu et cela m'est préjudiciable.

Jusqu'a présent je jouais des multiples 3/5 ou 3/6 et je commence à me rendre compte (opinion personnelle bien sur..) que cela n'est pas la bonne méthode pour grimper.
Cela n'est pas bon car ce n'est plus en adéquation avec mon mode de fonctionnement par analyse.

En effet, je passe beaucoup de temps à chercher les pourquoi du comment sur les matchs et les coupler en multiple.
Seulement tout ça c'est bien beau mais il faut rentrer au mini 4 matchs sur ce genre de paris pour que ça passe et c' est bien là le souci.

Je ne suis pas encore assez efficace pour trouver 5matchs en 1 WE que ce soit au foot ou au rugby/basket.

Depuis peu j'ai donc adopté la METHODE BIOMAN et là je reste positif..
Je joue moins en multiple et choisi moins de match pour jouer plus en SIMPLE sur 1 voir 2 match maxi.. (Merci ALCAP78 au passage qui me soutient.. :bien: )

Au final donc je reste positif sur les biomans à +48 mais suis encore en négatif sur le cumul de tous mes jeux cote et match depuis le 01/01/2009.....

Je pense qu'il faut aussi souligner que les bilans sont pour la seule chose qui démontre l'efficacité d'un pronostiqueur sur le long terme et c'est pourquoi je n'ai aucune peur à dire qu'aujourd'hui je suis en NEGATIF...(-89e) Je tiens à jour des fichiers EXCEL sur le LF7/15 et sur le C&M que je joue et peut ainsi dire avec précisions ou j'en suis..... :P


Je dirai que le fait d'être en négatif même oblige à la prudence et à se demander si réellement ce que j'on fait est juste et surtout si la technique employée est la bonne ?

Depuis 2semaines, j'affine encore mes pronos et j'ai l'impression que je suis un peu moins du côté "affectif" sur certaines équipes. :oops:

Devenir un pronostiqueur "valable"(donc positif à la fin de l'année) ne s'acquiert pas du jour au lendemain et il faut vraiment passer du temps à éplucher les équipes et les compos pour "tenter" de cerner ce qui va faire pencher la balance en notre faveur.

Amicalement,
Fan de Franck Dja Djédjé..:amen:
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Message par thisacla » Sam Juin 13, 2009 17:38

bonjour a tous ,

perso je fais une chose qui fonctionne tres bien, toutes les mises de mes paris sont de 10 euros , et dans tous les cas meme si le gain est important , je ne reparie que 10 euros. (souvent de 2 a 4 matchs,
pas plus ). essayer pendant 1 semaine pour voir ce que cela donne, vous verrez.
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