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Re: [LIVE] Toutes vos remarques/questions sur PFE+

Message Publié : Sam Août 26, 2017 15:59
par Larroyers
Hello,

Au stade de découverte du logiciel où j'en suis, je ne comprends pas ce que viennent faire des paramètres comme les diagonales ou les 1N2 qui se suivent. En quoi cela joue sur les probabilités?

Merci et désolé si ma question est stupide :blink:

Re: [LIVE] Toutes vos remarques/questions sur PFE+

Message Publié : Dim Août 27, 2017 10:55
par NOU
Larroyers a écrit :Hello,

Au stade de découverte du logiciel où j'en suis, je ne comprends pas ce que viennent faire des paramètres comme les diagonales ou les 1N2 qui se suivent. En quoi cela joue sur les probabilités?

Merci et désolé si ma question est stupide :blink:


Hello
DAns la donc PDF, tout est expliqué :bien:
http://www.pronosoft.com/fr/logiciel/aide.htm

Après tu n'es pas obligé d'utiliser c'est pas un concept de prono mais plutôt de "figure" sur la grille :bien:

Re: [LIVE] Toutes vos remarques/questions sur PFE+

Message Publié : Dim Août 27, 2017 15:08
par Larroyers
Merci Nou pour ta réponse. Et bravo pour ton boulot. Ca fait plaisir de voir des petits génies qui réussissent dans les affaires ;)

Tout cela est passionnant. J'ai testé une 1ère grille 14 hier mais certaines choses étaient un peu "à la louche".. Du genre les % à rentrer pour chaque match. J'imagine que cela donne un indicateur supplémentaire à l’algorithme? peut-on dire que c'est la même chose que les préf mais en plus nuancé si l'on souhaite? d'ailleurs, au final les % ont été modifiés légèrement par rapport à ce que j'ai mis (pt etre à cause du fait que j'ai demandé moins de grilles?).

J'avais rentré 3 préf sur 3 matchs où j'avais mis un double sur la grille génératrice. Par exemple, sur Toulouse-Rennes j'ai mis 1N sur la géné. Et en préf j'ai mis N car je penchais quand même plus pour un Nul (à tort). Mais si je comprends bien, s'il y avait eu Nul, la proba de réalisation aurait été plus élevée? Et à l'inverse, le fait que ma préf ne soit pas exacte au final m'amène quasiment à coup sûr à une perte de rang?

Comme je n'ai pas encore la version finale, j'ai du recopier les bulletins. Et je ne voulais pa sen remplir trop. J'ai donc demandé 20 grilles. Demander moins de grilles a simplement un impact en termes de proba, forcément. Mais c'est aléatoire? je ne sais pas si je suis clair?

Enfin, last but not least, peux-tu me donner ton avis logistique et technique sur ce que j'ai bidouillé au final stp? merci! :)

Informations Générales du jeu
Coût total du jeu: 20,0
Garantie N-2 : 20 grilles demandées

Pronostic de la 'grille génératrice' et finalisé
1: Toulouse-Rennes 1N-
2: Amiens-Nice 1-2
3: Bdx-Troyes 1N-
4: Caen-Metz 1-2
5: Dijon-Montpellier 1N-
6: Las palmas-Atletico --2
7: AS Rome-Inter 1N-
8: Guingamp-Strasbourg 1N-
9: Angers-Lille 1-2
10: Chelsea-Everton 1--
11: Liverpool-Arsenal 1-2
12: Tottenham-Burnley 1--
13: Real-Valence 1--
14: Monaco-OM 1N-

Conditions sur les signes 1N2
Entre 5 et 9 signes 1
Entre 1 et 5 signes N
Entre 2 et 4 signes 2

Préférences sur les résultats
Préf. 1 "157pN", entre 0 et 3 bonnes préférences
1: Toulouse-Rennes -N-
5: Dijon-Montpellier -N-
7: AS Rome-Inter -N-

Préf. 2 "29p2", entre 1 et 2 bonnes préférences
2: Amiens-Nice --2
9: Angers-Lille --2

Répartition des signes
1: Toulouse-Rennes 50% - 50% - 0%
2: Amiens-Nice 40% - 0% - 60%
3: Bdx-Troyes 50% - 50% - 0%
4: Caen-Metz 50% - 0% - 50%
5: Dijon-Montpellier 45% - 55% - 0%
6: Las palmas-Atletico 0% - 0% -100%
7: AS Rome-Inter 45% - 55% - 0%
8: Guingamp-Strasbourg 45% - 55% - 0%
9: Angers-Lille 35% - 0% - 65%
10: Chelsea-Everton 100% - 0% - 0%
11: Liverpool-Arsenal 45% - 0% - 55%
12: Tottenham-Burnley 100% - 0% - 0%
13: Real-Valence 100% - 0% - 0%
14: Monaco-OM 45% - 55% - 0%


Distribution des estimations de rapports
Estim. Rapports 14/14 13/14 12/14 11/14 10/14
1 à 3 € - - - - -
3 à 10 € - - - - -
10 à 30 € - - - 5,0% 30,0%
30 à 100 € - - - - -
100 à 300 € - - - - -
300 à 1000 € - - - - -
1000 à 3000 € - - - - -
3000 à 10000 € - - 5,0% 30,0% 35,0%
10000 à 30000 € - - - - -
30000 à 100000 € - - - - -
Plus de 100000 € 100,0% 100,0% 95,0% 65,0% 30,0%

Minimum 1000000 1000000 6684 € 19 € 1,00 €
Maximum Personne Personne 250000 € 248750 € 247506 €
Moyenne 1000000 500000 € 237834 € 163306 € 76197 €

Re: [LIVE] Toutes vos remarques/questions sur PFE+

Message Publié : Mer Août 30, 2017 21:40
par Larroyers
Bonsoir,

OK, mon post est un peu long et son contenu brouillon mais j'aurais quand même bien aimé une réponse... :s

Merci d'avance :)

Re: [LIVE] Toutes vos remarques/questions sur PFE+

Message Publié : Jeu Août 31, 2017 8:32
par domi86
Ta 1ère pref sur les nuls ne sert à rien. Soit tu mets 0 à 2 ou 1 à 2 ou 1 à 3 si tu veux qu'elle ait un impact sur ton jeu. Ta deuxième pref est fausse et te fait chuter d'un ou deux rangs + 3 fautes de prono + jeu en N-2 qui vient amplifier la dégringolade sur le résultat final de ton jeu… Tu dois terminer à la louche aux alentours de 6 ou 7 bons résultats.

Re: [LIVE] Toutes vos remarques/questions sur PFE+

Message Publié : Jeu Août 31, 2017 11:08
par NOU
Larroyers a écrit :Merci Nou pour ta réponse. Et bravo pour ton boulot. Ca fait plaisir de voir des petits génies qui réussissent dans les affaires ;)

Tout cela est passionnant. J'ai testé une 1ère grille 14 hier mais certaines choses étaient un peu "à la louche".. Du genre les % à rentrer pour chaque match. J'imagine que cela donne un indicateur supplémentaire à l’algorithme? peut-on dire que c'est la même chose que les préf mais en plus nuancé si l'on souhaite? d'ailleurs, au final les % ont été modifiés légèrement par rapport à ce que j'ai mis (pt etre à cause du fait que j'ai demandé moins de grilles?).

Les pourcentages que l'on rentre pour générer des grilles sont un concept *complétement à part* dans le logiciel. Si on utilise les %; il ne faut ni utiliser de génératrice (l'effacer), ni de filtres, ni de réduction (faut faire un N à 100%).

Larroyers a écrit :J'avais rentré 3 préf sur 3 matchs où j'avais mis un double sur la grille génératrice. Par exemple, sur Toulouse-Rennes j'ai mis 1N sur la géné. Et en préf j'ai mis N car je penchais quand même plus pour un Nul (à tort). Mais si je comprends bien, s'il y avait eu Nul, la proba de réalisation aurait été plus élevée? Et à l'inverse, le fait que ma préf ne soit pas exacte au final m'amène quasiment à coup sûr à une perte de rang?


La pref 1 ne fait rien. Elle demande 0 à 3 :N: et tu as 3 matches.
Si tu voulais en fait mettre 1 à 3 :N: (donc mini 1 fois un nul), la pref est fausse.

Une pref fausse amène TOUJOURS une erreur. Par contre, si comporte des matches dont le prono en double est aussi faux, la faute ne va pas s'ajouter au double faux ! Exemple, sur l'inter tu as :1: :N: . Il sort le :2: . Mais du coup le logiciel n'a généré que des :1: ou :N: et les grilles avec le :N: font passer la pref.

Larroyers a écrit :Comme je n'ai pas encore la version finale, j'ai du recopier les bulletins. Et je ne voulais pa sen remplir trop. J'ai donc demandé 20 grilles. Demander moins de grilles a simplement un impact en termes de proba, forcément. Mais c'est aléatoire? je ne sais pas si je suis clair?

Il faut regarder combien coûte la N-2 à 100%. Si elle fait 100 grilles, demander 20 grilles revient à du 20% et ce n'est pas conseillé d'être à 20% sur une N-2. Vaut mieux passer en N-3 à 100%.
Si tu es à 66% en N-2 (car la N-2 100% fait par exemple 30 €), c'est ok.
Les grilles sont générées de manière à être optimale en terme de réduction.

Re: [LIVE] Toutes vos remarques/questions sur PFE+

Message Publié : Mar Sep 5, 2017 11:34
par aaron
P'tite question :

- est ce que si je change l'ordre des signes d'un ou plusieurs triples, ça modifie le % de la garantie N-1 ?
exemple
match 1 et match 7 je change mes :1: :N: :2: en :1: :2: :N:
( le :1: ne change pas lui)
Merci :bien:

Re: [LIVE] Toutes vos remarques/questions sur PFE+

Message Publié : Mar Sep 5, 2017 14:44
par NOU
aaron a écrit :P'tite question :

- est ce que si je change l'ordre des signes d'un ou plusieurs triples, ça modifie le % de la garantie N-1 ?
exemple
match 1 et match 7 je change mes :1: :N: :2: en :1: :2: :N:
( le :1: ne change pas lui)
Merci :bien:



Tu as mis des conditions/filtres sur les matches ? Si non, c'est bon. Si oui, ça fausse le jeu.

(Estimateur y compris)

Re: [LIVE] Toutes vos remarques/questions sur PFE+

Message Publié : Mar Sep 5, 2017 14:59
par Quintoux
Salut NOU,

Dans PFE, lorsqu'on fait télécharger, on a une combo Grilles à télécharger avec les saisons OU l'option Grilles à venir

Si on veut tester la dernière grille (celle de la veille), on est obligé de sélectionner la saison en cours et aller au fond de la liste pour voir la grille passée.

Est-ce qu'il pourrait y avoir une modification pour l'option GRILLES A VENIR qui afficherait en lpus des grilles à venir, les grilles de la semaine précédente (avec un icône différent pour préciser que la grille est terminée) ? ou bien une autre option disponible : les 7 dernières Grilles ?

Merci

Re: [LIVE] Toutes vos remarques/questions sur PFE+

Message Publié : Mar Sep 5, 2017 15:11
par Quintoux
Rebonjour,

De même, si on souhaite faire des simulations par exemple pour les grille de LIGUE 2 au LF7 d'une saison, cela serait utile d'avoir dans l'option des grilles, une combo supplémentaire permettant de filtrer les types de grilles (TOUTES, LIGUE 1, LIGUE 2, ...)

Est-ce possible d'envisager cette combo supplémentaire ?

PS : J'ai aussi noté que des améliorations étaient envisagés sur PFE et peux-tu préciser la liste de ces améliorations et si une date approximative est prévue pour la MISE A JOUR ?

Merci pour tout

Re: [LIVE] Toutes vos remarques/questions sur PFE+

Message Publié : Mar Sep 5, 2017 15:26
par NOU
Quintoux a écrit :Rebonjour,

De même, si on souhaite faire des simulations par exemple pour les grille de LIGUE 2 au LF7 d'une saison, cela serait utile d'avoir dans l'option des grilles, une combo supplémentaire permettant de filtrer les types de grilles (TOUTES, LIGUE 1, LIGUE 2, ...)

Est-ce possible d'envisager cette combo supplémentaire ?

PS : J'ai aussi noté que des améliorations étaient envisagés sur PFE et peux-tu préciser la liste de ces améliorations et si une date approximative est prévue pour la MISE A JOUR ?

Merci pour tout


Oui on pourrait :bien:

Pour les grilles à venir, on garde la grille de la veille pendant 12h :bien:

Bonne idée que de mettre les grilles expirées avec une autre couleur :bien:

Re: [LIVE] Toutes vos remarques/questions sur PFE+

Message Publié : Mar Sep 5, 2017 17:10
par aaron
NOU a écrit :
aaron a écrit :P'tite question :

- est ce que si je change l'ordre des signes d'un ou plusieurs triples, ça modifie le % de la garantie N-1 ?
exemple
match 1 et match 7 je change mes :1: :N: :2: en :1: :2: :N:
( le :1: ne change pas lui)
Merci :bien:



Tu as mis des conditions/filtres sur les matches ? Si non, c'est bon. Si oui, ça fausse le jeu.

(Estimateur y compris)


dans ce cas précis mes prefs sont sur les :1: et eux ne bougent pas...

Re: [LIVE] Toutes vos remarques/questions sur PFE+

Message Publié : Mer Sep 6, 2017 12:42
par NOU
aaron a écrit :
NOU a écrit :
aaron a écrit :P'tite question :

- est ce que si je change l'ordre des signes d'un ou plusieurs triples, ça modifie le % de la garantie N-1 ?
exemple
match 1 et match 7 je change mes :1: :N: :2: en :1: :2: :N:
( le :1: ne change pas lui)
Merci :bien:



Tu as mis des conditions/filtres sur les matches ? Si non, c'est bon. Si oui, ça fausse le jeu.

(Estimateur y compris)


dans ce cas précis mes prefs sont sur les :1: et eux ne bougent pas...


S'il n'y a aucune pref sur les signes permutés, alors c'est bon.

Juste le filtre estimateur comme dit qui lui dépend de tous les signes :bien:

Pour comprendre, le logiciel a favorisé le :N: (par exemple), et tu veux qu'il favorise le :2: ?
De combien est la diff de % ? Et le jeu vaut combien ?

Si la diff est petite ça peut être normal. Si elle plus grande c'est qu'il y a qq chose...

Re: [LIVE] Toutes vos remarques/questions sur PFE+

Message Publié : Mer Sep 6, 2017 16:03
par aaron
le cout ne varie absolumpent pas ..

je demandais si la garantie N-1 etait la même c'est tout ....

donc c'est la même avec N2 qu'avec 2N en second et troisieme signe ....

Re: [LIVE] Toutes vos remarques/questions sur PFE+

Message Publié : Mer Sep 6, 2017 18:18
par NOU
aaron a écrit :le cout ne varie absolumpent pas ..

je demandais si la garantie N-1 etait la même c'est tout ....

donc c'est la même avec N2 qu'avec 2N en second et troisieme signe ....

Oui
Mais quel % sur le N et le 2 dans la répartition des signes 1N2 du jeu ?

Re: [LIVE] Toutes vos remarques/questions sur PFE+

Message Publié : Jeu Sep 7, 2017 17:23
par aaron
NOU a écrit :
aaron a écrit :le cout ne varie absolumpent pas ..

je demandais si la garantie N-1 etait la même c'est tout ....

donc c'est la même avec N2 qu'avec 2N en second et troisieme signe ....

Oui
Mais quel % sur le N et le 2 dans la répartition des signes 1N2 du jeu ?


quand je modifie un 1N2 en 12N le % passe de 33% à 30.6 pour le 2 et 30.6 pour le n et le 1 est renforcé avec 38.7%....

Re: [LIVE] Toutes vos remarques/questions sur PFE+

Message Publié : Jeu Sep 7, 2017 18:09
par NOU
aaron a écrit :
NOU a écrit :
aaron a écrit :le cout ne varie absolumpent pas ..

je demandais si la garantie N-1 etait la même c'est tout ....

donc c'est la même avec N2 qu'avec 2N en second et troisieme signe ....

Oui
Mais quel % sur le N et le 2 dans la répartition des signes 1N2 du jeu ?


quand je modifie un 1N2 en 12N le % passe de 33% à 30.6 pour le 2 et 30.6 pour le n et le 1 est renforcé avec 38.7%....


Ok ça reste des écarts "normaux" sur une réduction :bien:

Re: [LIVE] Toutes vos remarques/questions sur PFE+

Message Publié : Sam Sep 9, 2017 12:12
par amonako
hello, il faut combien de temps pour que la licence livescores soit validée?

Re: [LIVE] Toutes vos remarques/questions sur PFE+

Message Publié : Sam Sep 9, 2017 14:15
par NOU
amonako a écrit :hello, il faut combien de temps pour que la licence livescores soit validée?


qqs minutes

Re: [LIVE] Toutes vos remarques/questions sur PFE+

Message Publié : Mar Sep 12, 2017 2:28
par cheapercheap
Sur l iPhone je n arrive plus à générer les flashcodes, cela ne s ouvre plus . D autres dans le même cas ??